?> Комментарии: 9 мая - дата несуществующего государства - стр. 3 - Просто форум - Нефтекумск Форум

Автор Тема: Комментарии: 9 мая - дата несуществующего государства  (Прочитано 6778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kilohare

  • Administrator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Репутация: 252
  • Пол: Мужской
    • Нефтекумск.Ру
Господа, прошу воздержаться от оскорблений. Несогласие с оппонентом не даёт вам права его оскорблять, к тому же оскорбления запрещены правилами.
Вопросы подняты актуальные, отстаивайте свою точку зрения при взаимоуважении.
С наилучшими пожеланиями

Оффлайн Windom Earle

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: -7
  • The Owls Are Not What They Seem
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Вижу, Вам очень уж хочется втоптать в грязь русский народ, отрицая его победы над супостатами. Между былыми битвами и второй мировой войной есть большая разница - в этой войне русский народ защитил не себя или свою землю, а сталинский режим. Последователи сталинского режима выставляют это как "победу советского народа" и навязывают её нам.
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Я тупой
Уважаемый Навигатор. Вынужден согласиться с Вашей собственной оценкой Ваших же умственных способностей.
Где я пытался "втоптать в грязь русский народ"? На мой взгляд, признание абсурдной теории 300-летнего ига диких монголов над цивилизованными русскими и есть это самое "втаптывание в грязь русских". Кстати, факты приведенные Бушковым, выглядят довольно убедительными. Я недавно специально заходил в Государственный исторический музей в Москве и убедился в крайне малом количестве экспонатов времен Золотой Орды. Можно сказать их там и нет. Экспонатов каменного века много, а сравнительно недавней Золотой Орды "кот наплакал". Не странно? И насчет защиты сталинского режима, Вы уж совсем! Я конечно понимаю, что нацистские захватчики Вам симпатичнее, форма у них стильная, идеи интересные, но утверждать, что русские воевали в ВОВ не за свою Родину, а за "сталинский режим" это, простите, перебор. Что они по Вашему должны были делать? Поголовно перейти на сторону фюрера, назло товарищу Сталину? Вы "Майн Кампф" читали? Я читал, и иллюзий по поводу отношения Алоизыча к славянским унтерменшам не питаю.
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
А если предпочитаете альтернативные версии истории типа "отрицания ига" и т.д., то прочтите Виктора Суворова, который вполне убедительно доказывает, что во Второй мировой войне агрессором выступила не Германия, а СССР. Если принять версию Суворова, то "победа" СССР в войне превращается в нападение на Германию и советскую оккупацию Европы.

Читал я и этого товарища, и вынужден отметить крайне слабые доказательства, приводимых им фактов. Зато работ, в которых доказывается ложь чуть ли не каждого его предложения, предостаточно. И их авторы пишут гораздо убедительнее
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Я тупой, мне не понятен, объясните. Победили одни, а празднуют другие. Ветераны, пока жили, праздновали свою победу, а вы что празднуете? Величайший праздник смерти? Величайшую трагедию русского народа? Праздник величайшего позора Красной армии, которая практически в полном составе была разгромлена и пленена в 41-42 годах, а потом "победила" не умением, а числом?
А может праздник так называемого "освобождения от фашизма", когда нацистская оккупация сменилась ничуть не лучшей коммунистической оккупацией? Или праздник победы коммунистов, которые угробили десятки миллионов русских?
Здесь я вообще с Вами не согласен ни по одному пункту. Явно прослеживается пост-перестроечное образование (вернее его отсутствие) и признаки идей, которые вдалбливали в мозги неокрепшего поколения всякие либерастичные правозащеканцы в конце 80-х - начале 90-х. Да и сейчас пытаются, судя по сабжу. Я праздную "Праздник со слезами на глазах" и если Вам не понять сути этой фразы, то вообще неясно как Вы можете причислять себя к русским.
« Последнее редактирование: 14.05.2012 12:19 от Windom Earle »
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти

Оффлайн Навигатор

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: 40
  • Пол: Мужской
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Ребятки, а повежлевее, по делу нельзя никак? Оскорбил - значит прав? В ваших головах тоже много напутано, что можно оскорблять вас? Что вы на навигатора навалились, да ещё и толпой? Что, так привычнее?

kil, спасибо за поддержку.
Действительно, любимый аргумент сторонников культа победы - оскорбления. Сказать им по сути нечего, и они кроют матом и стараются унизить.

Попросил объяснить что они празднуют - один в качестве объяснения сравнил "праздник" с Новым годом и 8 марта, другой сказал что это "праздник со слезами на глазах". А если я не понимаю этой ахинеи, значит я тупой, и более того - нерусский!

Эту гениальную фразу стоит процитировать:

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Я праздную "Праздник со слезами на глазах" и если Вам не понять сути этой фразы, то вообще неясно как Вы можете причислять себя к русским.

Оффлайн Windom Earle

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: -7
  • The Owls Are Not What They Seem
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Сказать им по сути нечего, и они кроют матом и стараются унизить.
Вот оно как, а я думал совсем наоборот. Как раз в Ваших мыслеформах сути ни на грош. Одни копипасты.
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Попросил объяснить что они празднуют - один в качестве объяснения сравнил "праздник" с Новым годом и 8 марта, другой сказал что это "праздник со слезами на глазах". А если я не понимаю этой ахинеи, значит я тупой, и более того - нерусский!
Эту гениальную фразу стоит процитировать:
Вот поэтому я и не усомнился в Вашей уничижительной оценке собственного интеллекта. Да и логика хромает, заметьте - давеча Вы сами себя причислили к "тупым", а теперь обвиняете в этом других. Русский Вы или нет, уже не имеет значения. Отрицая свою великую историю, теряешь право принадлежать к своему народу. Можете цитировать. Разрешаю. Да кстати, если не сложно, интересно узнать Ваш возраст, чтобы оценить насколько серьезно успели постгорбачевские веяния засесть в Вашей голове. По постам видно, что сильно. Честно говоря, так нынче рассуждают только юные фошысты (не путать с русскими националистами), обчитавшиеся Утра Магов, писанины Резуна и еще чёрт знает чего.
P.S. Не читайте пожалуйста современных книг, Вам это вредно.
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти

Оффлайн konst

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 777
  • Репутация: 23
Навигатору по поводу ахинеи. Я же сказал что статья строится на логике, по которой можно любое событие обгадить. Называется это демагогия. Вот пример рассуждения того же порядка, не сочтите за труд ответить на вопрос:
Если Вы не тупой и русский - объясните, почему празднуете Новый Год? Праздник несуществующего государства - Российской империи почти сто лет как нет. Навязан Петром, который все исконно русское искоренял с завидным упорством. Угробил русского населения сей государь не меньше Сталина, который, надо отдать должное, особо с национальностями не церемонился. Так что для Вас в этом празднике и что празднуете?
kil'у - так что ж, и путинство сейчас в нас вкладывает
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
_Вороватость, трусость, бесчестие, жадность
Получается, мы все такие? Кто воевал, Сталин или народ СССР?
У меня два прадеда были расстреляны, так уж пришлось, что ровно в 37ом. Но их дети жили, работали и любили свою страну. Страну, Родину - это понятные выражения? Или всем валить надо было? В ту же Германию, а потом воевать за Гитлера? Дед, за то, что по воле командования побывал в плену был репрессирован. Почему-то тоже не уехал. Странные, глупые люди, да?

Оффлайн Навигатор

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: 40
  • Пол: Мужской
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
объясните, почему празднуете Новый Год? Праздник несуществующего государства - Российской империи почти сто лет как нет. Навязан Петром, который все исконно русское искоренял с завидным упорством. Угробил русского населения сей государь не меньше Сталина, который, надо отдать должное, особо с национальностями не церемонился. Так что для Вас в этом празднике и что празднуете?

Дался вам этот Новый год. Похоже, сторонники "культа победы" отличаются незнанием истории русского народа.
Сравнение некорректное. Новый год не "Пётр навязал", и этот праздник не имеет отношения к государству. Его славяне празднуют тысячелетиями. Славянское название Нового года - Коляда. Он празднуется в пору зимнего Солнцеворота, в самую длинную ночь в году, в период с 22 до 25 декабря, когда Небесное Коло (колесо, славянское название Солнца) разворачивает свою траекторию, и рождается Новое Солнце.
Коляда - один из главных славянских праздников, символизирующий очередной рубеж в жизни славян, когда устанавливается связь между Родом Земным и Родом Небесным. В это время славяне обращаются к пройденному жизненному пути, к опыту и духу предков, и смотрят вперёд, ждут перемен к лучшему, совершая магические обряды, чтобы слить всё плохое в мир Нави и прожить следующий год в счастье и достатке.
Позже захватившие власть христиане, в том числе и Пётр, пытались уничтожить этот "поганый языческий" праздник, а когда это не удалось, пытались заменить даты праздника, привязать его к своим календарям, к своим праздникам, запрещали ёлку и прочие "поганые" атрибуты. Хоть сейчас Новый год большинство празднует 1 января, но, к счастью, народ хранит память о своих предках.
Новый год - праздник, когда приходит чувство единства со своим народом, когда черпаешь новые силы для счастливой жизни. Это время подведения итогов и рождения новых планов. Поэтому и праздную.
Снова вопрошаю - причём тут "праздник Победы"?

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
kil'у - так что ж, и путинство сейчас в нас вкладывает
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
_Вороватость, трусость, бесчестие, жадность
Получается, мы все такие? Кто воевал, Сталин или народ СССР?

Когда в скачках побеждает лошадь, чествуют её наездника. Сталин выступил в роли наездника, советский народ - в роли его лошади. Кто скакал - лошадь или наездник?

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
У меня два прадеда были расстреляны, так уж пришлось, что ровно в 37ом. Но их дети жили, работали и любили свою страну. Страну, Родину - это понятные выражения?

Не путайте государство и страну. Ваших предков убила Советская власть, а оккупированная этой властью страна и Родина - это совсем другое.

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Или всем валить надо было? В ту же Германию, а потом воевать за Гитлера?

Надо было воевать против оккупантов, как против Гитлера, так и против Сталина.

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Дед, за то, что по воле командования побывал в плену был репрессирован. Почему-то тоже не уехал. Странные, глупые люди, да?

Можно было уехать, можно было остаться и сражаться с оккупантами, а можно было остаться и работать на оккупантов. Каждый сам решал.
Важнее не то, как поступили наши предки, важнее то, как к этому относимся мы, и сможем ли мы исправить их ошибки.

Оффлайн семьянин

  • Новичок+
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: 2
  • Пол: Мужской
 Буду сейчас культурен прошу прощения у админа, но есть один вопросик к навигатору если не не втягость  (можешь ответить в личку сколько тебе лет)

Оффлайн kil

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 984
  • Репутация: 21
  • Осторожно! Несу ахинею, могу уронить!...
Цитировать
konst:_Вороватость, трусость, бесчестие, жадность

Получается, мы все такие?
Понимаю ваше негодование. Положа руку на сердце сами себе ответьте. Я ещё далеко не  все качества отрицательные перечислил. Конечно есть и положительные, не спорю, но на этом фоне они как то меркнут, и не о них сейчас, хорошо?
   Посмотрите вокруг. Что творится? Вот през-а выбрали... ну ведь получается так? Если 65 % голосило ЗА, как можно их назвать? В каких странах с какими режимами можно править более 2-х сроков? Ответьте. Как можно назвать этих людей? Какие качества им приписать? В странах, гделюди живут лучше чем мы, казалось бы, вот там и должны быть "вечные" презы, ан нет. Почему?
 Почему если им, там, чуток хвост прижмут - народ протестует ( кстати не поэтому ли и не закручивают гайки уж слишком туго?) У нас как? Как это назвать?..
 Про цены на энергоносители мы уже говорили, почему они такие, какими должны бы быть и почему. Я вам ссылки давал на то же в Германии.....
 Там же, мэры городов, в случае завышения цен на АЗСках призывают население байкотировать их. У нас про такое слышали? Что это? Лизоблюдство, услужничество, жадность ... одних, и бессловестность, трусость, ленность, пофигизм возразить других? Ну на что обижаться то? Если это не правда - возразите, докажите, тогда вас пойму.
 Если проголосило не 65% - значит нас опять "надули" и что? - Утёрлись и делаем вид, что ничего не произошло ( ну за исключением мАААлой части Москвичей, имеющих гражданскую позицию.


 
Цитировать
Кто воевал, Сталин или народ СССР?
Воевали две страны, с их населением и руководством. Выиграли мы благодаря в основном "мясу". патриотизм, мужество... конечно не без них, не спорю. Корочеэто длинный разговор.

Цитировать
У меня два прадеда были расстреляны, так уж пришлось, что ровно в 37ом. Но их дети жили, работали и любили свою страну. Страну, Родину - это понятные выражения?

Конечно понятные.
 Вот мне и обидно за то, что сделали и делают щас с населением моей Родины.
 А вам обидно слушать то, какие оценки я ставлю тут людям. Разниуцу чувствуете?

Цитировать
Или всем валить надо было? В ту же Германию, а потом воевать за Гитлера? Дед, за то, что по воле командования побывал в плену был репрессирован. Почему-то тоже не уехал. Странные, глупые люди, да?
Ну при сталине конечно было пострашнее.. Да ещё и после ВОВ людям хотелось пожить в конце-концов. Кроме того у основного населения была ещё вера в светлое будущее, энтузиазм, который на этом основывался.... щас что эт этого осталось?
 Вы ещё верите "многоразовому два- в- одном"? И энтузиазм в вас ещё не угас?
Валить. не валить Навигатор ответил - есть три варианта, каждый выбирает сам. И свалило уже к сожалению достаточно много, не самых ленивых и глупых...
 денежки из страной рекой утекают(( Тоже это ни с того ни с сего?
 Короче ложная масль - начни с себя ( снизу) и всё наладится не оправдывает себя ( один случай был в России - 1917 г.). Вы же и др. работаете? И что? Каковы успехи для станы? Рабы с головы гниёт. Пока она гнилая - рыба дрянь.
Навигатор, победа была. Её и празднуют. Некоторые на Красной площади, остальные все у себя дома.

Интересную ссылку дали про Германию.. делюсь, и надо будет внимательнее почитать позже:
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти

Цитировать
Если мы ( Германия) берем на себя ответственность за спасение Европы от финансового краха, то мы вправе требовать изменения поведения и правил игры от всех участников. При таком раскладе всегда найдутся люди, которые будут нас ненавидеть.

Немцы - фрукты ещё те.... Но экономика их, говорит сама за себя, и не считаться с этим глупо.

Цитировать
Никто не вспоминает о том, как Грецию, члена НАТО, принуждали брать кредиты, чтобы закупать у Германии танки и прочую гадость. А теперь греков без стеснения бьют и оскорбляют.
И нас много к чему принуждают, а чаще "сами" даём и прощаем... дружно скажем спасибо многоразовым ... причём тут Германия ( в нашем случае?) Греция и РФ - разные страны с разными ресурсами....

А вот то, что Германии "навязали":
Цитировать
- Почему сто тысяч израильтян получили немецкое гражданство? Это гарантия. Если на Ближнем Востоке начнется война, евреи смогут уехать в Европу и спасти свою жизнь, - говорит немецкий ученый-этнолог Андрей Кирш. - В Германии еврейская община бьет всех, кто выступает против израильской политики
Все евреи там - русские, все русские - евреи((( Кому хорошо, выгодно? Немцам? Русским? Евреям?


Оффлайн Трололош

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: -9
  • Пол: Мужской
Епт у нас на форуме троли появились=)) че вы тут доказываете друг другу. Это пустая трата сил и времени. И так видно что навигатору нечего необъяснить вообще. Идеальный вариант закинуть его в 40вые годы и пусть там доказывает что хочет=))
Убейтесь ап стенку=)

Оффлайн лицо без места жительства

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: -7
Обидно за деда что такие потомки позорят его поступок за наведение порядка в мире и от избавления фашизма, что сейчас навязывают славянам, горечь, правильно поется в песне «праздник со слезами на глазах», куда админ ввообще смотрит, таких как навигатор банить надо, несуществующий праздник, получается не было никакой победы, уроды