?> Найден солдатский медальон. - стр. 6 - Просто форум - Нефтекумск Форум

Автор Тема: Найден солдатский медальон.  (Прочитано 38391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bob

  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: 181
  • Пол: Мужской
  • Кто здесь?
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #50 : 12.01.2010 12:44 »
А как вам такое прочтение. Предположим, что имя и фамилия не перепутаны местами. Тогда читается что-то вроде Лишский (Лимский) Влади??в. Последняя буква имени явно "в", а в фамилии есть надстрочный росчерк, что наталкивает на мысль о последней букве "й".
Что касается ногайских имен, то вот что дал поиск по одной базе:
Начинающиеся на "Мен":
Менлали, Менгли, Меннали
на "Мин":
Минатул(л)а, Минавали
Денег мало, длинный шмель! Ты в кибитку не ходи.

Оффлайн MagIsTr

  • Мы, МагИсТры, вообще-то добрые...
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1983
  • Репутация: 237
  • Пол: Мужской
  • ...это я так злюсь...
    • Нефтекумск онлайн
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #51 : 12.01.2010 17:11 »
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Вопрос по контрольно-семенной лаборатории не праздный. Эксперты сказали, что последние 3 строчки, там где адрес родственников, читается контрольно-какая то ( предположительно семенная) лаборатория. Возможно рядом жили родственники, а может место работы. Узнайте, пожалуйста, было ли что-то похожее?
   Уже ответил в личке, отвечу и здесь. Факт подтвержден. В Каясуле имелась контрольно-семенная лаборатория. По крайней мере, в годы ВОВ и позже.
aka Master Corwin, aka Призрак
Все мухи - бляхи...
Фиг догонишь!!!Да пребудет с тобой Великое Пиво...

Оффлайн MagIsTr

  • Мы, МагИсТры, вообще-то добрые...
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1983
  • Репутация: 237
  • Пол: Мужской
  • ...это я так злюсь...
    • Нефтекумск онлайн
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #52 : 12.01.2010 17:15 »
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
А как вам такое прочтение. Предположим, что имя и фамилия не перепутаны местами. Тогда читается что-то вроде Лишский (Лимский) Влади??в. Последняя буква имени явно "в", а в фамилии есть надстрочный росчерк, что наталкивает на мысль о последней букве "й".
   Тоже версия. В конце концов, не факт, что погибший был именно чистым ногайцем. Это мог быть смешанный брак (родителей, я имею в виду). Это мог быть и русский - их и тогда хватало, и сейчас есть в Каясуле.
aka Master Corwin, aka Призрак
Все мухи - бляхи...
Фиг догонишь!!!Да пребудет с тобой Великое Пиво...

Оффлайн Варенова Елена

  • Новичок+
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: 13
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #53 : 12.01.2010 20:56 »
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
А как вам такое прочтение. Предположим, что имя и фамилия не перепутаны местами. Тогда читается что-то вроде Лишский (Лимский) Влади??в. Последняя буква имени явно "в", а в фамилии есть надстрочный росчерк, что наталкивает на мысль о последней букве "й".
Что касается ногайских имен, то вот что дал поиск по одной базе:
Начинающиеся на "Мен":
Менлали, Менгли, Меннали
на "Мин":
Минатул(л)а, Минавали

Таких вариантов еще не было, сейчас будем проверять. По любому - спасибо.
С уважением. Елена.

Оффлайн Варенова Елена

  • Новичок+
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: 13
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #54 : 12.01.2010 20:58 »
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Вопрос по контрольно-семенной лаборатории не праздный. Эксперты сказали, что последние 3 строчки, там где адрес родственников, читается контрольно-какая то ( предположительно семенная) лаборатория. Возможно рядом жили родственники, а может место работы. Узнайте, пожалуйста, было ли что-то похожее?
   Уже ответил в личке, отвечу и здесь. Факт подтвержден. В Каясуле имелась контрольно-семенная лаборатория. По крайней мере, в годы ВОВ и позже.

Ура!!! Первый результат. Спасибо всем. Будем думать, что ниточка найдена правильно и клубок начнет разматываться.
С уважением. Елена.

Оффлайн Варенова Елена

  • Новичок+
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: 13
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #55 : 12.01.2010 21:50 »
Ребята, прочтите

Это пролог к книге "Мы погибнем вчера" , автор Алексей Ивакин
"Меня нашли в воронке. Большой такой воронке - полутонка хорошие дыры в земле роет. Меня туда после боя скинули, чтобы лежал и воздух своим существованием больше не портил.
Лето сменилось зимой, зима летом, и так 65 подряд лет. Скучно мне не было, тут много наших, да и гансов по ту сторону дороги тоже хватает. В гости мы, конечно, не ходили друг к другу. Но и стрелять уже не стреляли. Смысла нет. Но и война для нас не закончилась. Все ждем приказа, а он никак не приходит.
А нашли меня осенью. Листва была еще зеленая, но уже готовилась к тому, чтобы укрыть нас очередным одеялом. Хотя мертвые не только сраму не имут, но и холода не боятся. Чего нам бояться то?
Нашли меня случайно - молодой парнишка, чуть старше меня, лет двадцати, наверно. Сел на краю воронки, закурил незнакомым ароматным табаком, и с ленцой ткнул длинным щупом в дно. И надо ж, прямо в ногу мне попал.
Он прислушался к стуку металла о кость, ткнул еще несколько раз, и, отплюнув в сторону недокуренную папиросу с желтым мундштуком, спрыгнул вниз. Расточительные у нас потомки. Мы самокрутку на четверых порой делили.
В несколько взмахов саперной лопатки, он снял верхний слой почвы надо мной.
'Есть!' - воскликнул он, когда металл отвратительным звуком ширкнул мне по черепу. Больно мне не было. Было радостно и удивительно - неужели?
Пацан отложил инструмент в сторону и достал немецкий штык-нож. Интересно, где он его взял? На той стороне подобрал? Не похоже, вроде блестит, как новенький. Не то, что мой, от трехлинейки. Тот, после последней моей атаки, так и заржавел, нечищеный.
По косточке он начал поднимать меня, а я пытался подсказать ему, где, что лежит. Конечно, мне все равно - подумаешь, зуб тут останется, или там палец, но как-то не хотелось часть себя оставлять.Ну не хотелось.
Жалко медальон осколком разбило. Хоть бы весточку моим передали, где я да что я. Впрочем, вряд ли бы она дошла. Брату, сейчас наверно уже лет 70. Где он сейчас? Жив ли? Или ждет меня уже там? Ну а Ленка точно не дождалась. И правильно сделала.
Эй, эй! Парень! Куда глину кидаешь? Это ж сердце мое, пусть и бывшее! Не услышал.Хотя сердце тогда в лохмотья разорвало.Когда мы бежали по полю, к дороге, земля в крови, кровь на сапогах, тогда и шмальнуло. Я сразу и не понял, пробежал еще метров сто, траншея с фрицами приближалась, хочу прыгнуть уже, смотрю, а винтовки нет, и граната из руки будто выпала.Оглянулся, а тело мое лежит, голова вдрызг, грудь разворочена и только ноги в ботинках еще дергаются.
Сейчас даже смешно. А тогда страшно было. И чего делать - не знаю. Упал, пополз обратно, пытаюсь винтовку схватить, а не могу. И мычу, мычу.Мне б, дураку, 'Отче наш' вспомнить. А как его вспомнить, если я его и не знал никогда? Комсомольцам религиозный опиум ни к чему. Это мне еще отец объяснил, когда колокола с церкви сбрасывали и крест роняли.
А наши немцев из траншеи тогда все-таки выбили. Покрошили не мало, но и нас полегло - почти весь батальон.
Потом половину оставшихся собрали, и они ушли над лесом на восход.Как были - с пробитыми касками, в бинтах, оторванными ногами - они шагали над землей. Красиво шли. Молча. Не оглядываясь.
А мы остались.
А парень нашел осколки медальона и матюгнулся так, что с рябинки над ним листочки посыпались. От расстройства снова закурил, разглядывая находку.И тут подошел второй. Первый молча протянул ему остатки медальона.
Второй только вздохнул: 'Эх, блин, еще один неопознанный'Первый молча кивнул, докурил и снова спустился ко мне.
Да ладно вам, ребята, хотелось мне сказать, не переживайте. Я без вести пропавший, обычный солдат. Таких, как я, много. Только подо мной в воронке еще 10 наших. Из нашего взвода. И все неопознанные рядовые. У кого потерялся медальон, у кого записка сгнила, а кто и просто не заполнил бумажку. Мол, если заполнишь - убьет. А войне по хрену на суеверия. Она убивает, не взирая на документы, ордена, звания и возраст.
Вон рядом совсем, сестричку с нашим лейтенантом накрыло одной миной. Она его раненного уже вытаскивала с нейтралки. У комвзвода, кстати, медальон есть. Я точно знаю.
Мужики! Найдите их! Вместе мы тут воевали, потом лежали вместе. Хотелось бы и после не расставаться.
Так думал я, когда наше отделение пацаны в грязных камуфляжах тащили в мешках к машине.
Так думал я, когда нас привезли на кладбище, в простых сосновых гробах - по одному на троих.
Так думал я, когда нас тут встретили ребята с братских могил. В строю, как полагается.
Так думаю я и сейчас, уже после того, как мы ушли над лесом на восток.
И оглядываясь назад, я прошу - мужики! Найдите тех, кто еще остался!" 

Оффлайн Mix

  • Global Moderator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: 428
  • Пол: Мужской
  • ... Просто я фсякий!
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #56 : 13.01.2010 00:04 »
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
А как вам такое прочтение....
Что касается ногайских имен, то вот что дал поиск по одной базе:
Начинающиеся на "Мен":
Менлали, Менгли, Меннали
на "Мин":
Минатул(л)а, Минавали

Менгли мне тоже прочиталось, но в goodle видимо прозевал... не попалось

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Это пролог к книге "Мы погибнем вчера" , автор Алексей Ивакин

Это действительно написал человек 1973 года рождения?
Чувствуется современный слог...
Но сказать он это смог!

 Респект автору! Скачал ещё  Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти под достойное настроение обязательно прочту. Спасибо, Елена.
Як диты, чесслово :)

Оффлайн Варенова Елена

  • Новичок+
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: 13
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #57 : 14.01.2010 22:18 »
УРА!!!!! Медальон прочитан ( громко сказано), помог случай. И так все по порядку.
Вчера позвонили эксперты, из куска глины были извлечены остатки денежного аттестата. Смогли прочитать - деньги были отправлены 29 мая 1942года, п\п 887 ( это 109 СД Приморская армия), перевод отправлен жене лейтенанта 381 СП .......ский, Бусе Моисеевне Мо..г...
Мы  садимся в ОБД и начинаем в различных вариантах вводить имеющуюся информацию, т.е. 381СП, п\п 887, лейтенант. Кто работал с ОБД представляет сколько донесений мы получили, а открывать нужно каждое в надежде найти Бусю Моисеевну. Уже не помню какой сотне донесений находим - Липовский Владимир Ефимович, командир взвода 381 СП. ПБВ 03.07.1942г Жена Маргулис Буся Моисеевна, Халиловский район, пос. Хамлово. Поначалу был стопор, потом ходуном ходили руки, звонок экспертам... Все пазлы сложились, боец найден. Но найден он был только благодаря экспертам лаборатории судмедэкспертизы ЧФ РФ. Если бы они не смогли достать денежный аттестат, а если бы взяли другой кусок ( а мы их принесли не мало).
Халиловский район ( это Оренбургская область) это место компактного проживания ногайцев!
Теперь ищем родственников. Форум Оренбурга отозвался очень оперативно, уже делают передачу и будут ждать откликов, а вдруг.
В качестве предположения6 Супруги Липовский В.Е. и Маргулис Б.М. живут и работают в Каюсуле в контрольно-семенной лаборатории. Война. Владимира Ефимовича призывают на фронт, но на момент заполнения медальона Буся Моисеевна еще продолжает жить в Каясуле. Фронт приближается. Каясульская контрольно-семенная лаборатория эвакуируется ( для сбережения семенного фонда) за Урал в Халиловский район, а может уезжает к родственникам своим или мужа. И вот уже туда Владимир Ефимович шлет денежные аттестаты.
Огромное спасибо всем, ведь были предположения самые различные. Спасибо за неравнодушие! Мы все молодцы! Еще одним Неизвестным стало меньше.

Оффлайн Mix

  • Global Moderator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: 428
  • Пол: Мужской
  • ... Просто я фсякий!
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #58 : 14.01.2010 22:30 »
Замечательно! Молодцы!
Як диты, чесслово :)

Оффлайн Bob

  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: 181
  • Пол: Мужской
  • Кто здесь?
Re: Найден солдатский медальон.
« Ответ #59 : 15.01.2010 10:35 »
А я оказался ближе всех к настоящему имени. Мелочь, а приятно!
Денег мало, длинный шмель! Ты в кибитку не ходи.