?> За что вы могли бы простить, а за что - НИКОГДА? - стр. 1 - Просто форум - Нефтекумск Форум

Автор Тема: За что вы могли бы простить, а за что - НИКОГДА?  (Прочитано 9691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн E.A.

  • Пользователь+
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: 74
  • Пол: Женский
  • И это пройдет...
    Христианская мораль учит: ударили тебя по одной щеке, подставь другую, возлюби врага своего, умей прощать (недаром существует Прощенное воскресенье). А всегда ли можно простить?
Е.А.

Оффлайн Mix

  • Global Moderator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: 428
  • Пол: Мужской
  • ... Просто я фсякий!
Тема конечно ближе к разделу "Общество", тем не менее...
Могу простить ошибку, боль причинённую по заблуждению, даже измену, но человек должен хотеть прощения. Было бы недостаточно заявить что-нибудь типа "прости, мужик, фигню спорол".
Совсем другой вопрос, смогу ли я забыть и полностью сбросить с его счёта доставленные мне обиды.
Может быть я неверно понимаю, что значит простить, но моё отношение к этому вопросу примерно такое.
Як диты, чесслово :)

Оффлайн Пчелка

  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 125
  • Пол: Женский
Моё мнение, что не всегда можно и нужно прощать. Как можно простить умышленное убийство или урода подсадившего твоего ребенка на иглу? А может убийца и стал таковым от того, что его постоянно прощали и он не осознавал того, что творил (ему не надо было что то осознавать, ведь и так прощали)? Иногда наказание полезней прощения, дает возможность задуматься и возможно предотвратить более серьезные проступки.

Оффлайн MagIsTr

  • Мы, МагИсТры, вообще-то добрые...
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1983
  • Репутация: 237
  • Пол: Мужской
  • ...это я так злюсь...
    • Нефтекумск онлайн
Тема в какой-то степени перекликается с комментариями "Брат посадил брата...", не правда ли?

ИМХО пока высказывать не стану, хотя оно у меня есть и давно сформировавшееся. Хотелось бы послушать мнения остальных участников.
aka Master Corwin, aka Призрак
Все мухи - бляхи...
Фиг догонишь!!!Да пребудет с тобой Великое Пиво...

Оффлайн kilohare

  • Administrator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 3566
  • Репутация: 252
  • Пол: Мужской
    • Нефтекумск.Ру
Говоря о морали в христианстве, стоит задуматься над тем, что христианство, возможно,  само аморально, так как нарушает принцип равенства всех людей, проповедует самоунижение и лишает человека права на гордость.
Не отвечать адекватно на насилие или несправедливость, с точки зрения коллективной морали, значит лишиться уважения, потерять лицо. Христианство это одобряет. Вместе с тем, служители этой противоречивой религии призывали христиан убивать (и сами убивали!) тех, кто оказывал сопротивление агрессивной политике государства или не желал принимать крещение. Христианские священники, лицемерно говоря о необходимости прекращения войны в Чечне, поощряли агрессию, благословляли на бой солдат и освящали оружие.
Умом христианство не понять, в христианство можно только верить.
С наилучшими пожеланиями

Оффлайн My'sli

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 788
  • Репутация: 24
  • Пол: Мужской
  • ICQ UIN: 3740044
Никогда...... Все делают ошибки..........., но за них нужно отвечать.... (лично моё мнение)..............

Оффлайн goXTyp

  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: 214
  • Пол: Мужской
  • Плохих людей не бывает, бывает мало боеприпасов!
kilohare - "+", т.к. высказал  на 100%  и моё мнение по этому поводу. Да и религия на данный момент - это способ зарабатывания и отмывки денег, а не ВЕРА ЧИСТОЙ ВОДЫ. Религия сейчас стала властью, а власть религией. Как можно верить в такую религию, когда видишь их алчность и противоречие ими же сказанному? (Небольшой пример нашей нефтекумской церкви : в с.Ачикулак видел как менты остановили "нашего" попа. Тот еле вылез из машины, т.к. был не очень трезв, а в машине сидели местные б.... Когда его хотели увезти в отдел тот начал орать матом и сопротивляться) Вот и как вы будете относиться после этого к его религии?

Оффлайн Bob

  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: 181
  • Пол: Мужской
  • Кто здесь?
К религии (или к христианству) - так же как и до этой информации. Т.е. сугубо положительно. Точнее, не к религии, как к общественному институту, а к Христианству как таковому. Ибо считаю себя православным христианином. И никакие крсяки людей (!!!), коие есть суть несовершенны, не отворотят мя.
Денег мало, длинный шмель! Ты в кибитку не ходи.

Оффлайн Zygal

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: 58
  • Пол: Мужской
  • Потапыч
Также считаю себя православным христианином... да, я согласен с гоХТупом по поводу того, что сейчас христианская церковь превратилась в экономическо-политическую силу. И согласен с Kilohare по поводу того, что церковь лишает права на гордость... НО в христианстве твоя гордость сама рассыпается о величие Господа когда ты начинаешь сравнивать себя и Бога. а ещё в христианстве есть и принцип равенства! то есть по сравнению с Богом то я микроб, а по сравнению с другими людьми - равен. Не даром ведь часто говорят - перед Богом все равны. Так зачем возвеличивать себя гордостью - как бы говоря: "Я лучше чем он!", если по христианству ты такой же как и он?

Оффлайн Bob

  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: 181
  • Пол: Мужской
  • Кто здесь?
И еще, надо разделять понятия "гордость" и "гордыня". Христианство нигде и никогда, ни по одному канону, не проповедует самоунижение и уж тем более отказ от гордости! Все религии, и христианство не исключение, есть техники работы с сознанием для достижения определенных "уровней" саморазвития. Будь то буддизм с нирваной или христианство с раем, суть не меняется - работай над собой и обрящешь! Кстати, кто-нить видел (или слышал о таковом) горделиво-заносчивого буддийского ламу? А православного монаха? Православные святые-чудотворцы достигали совершенства через молитву и пост, т.е. смирение духа и тела (что в чьих либо глазах может видеться как самоунижение), будды через медитацию и не-желание и т.д. и т.п. Так что прежде чем рассуждать на эту тему надо бы вникнуть в суть вопроса. Зри в корень! (с) К. Прутков.
Далее. Коллективная мораль заставляет (причем особо не спрашивая хотим мы того или нет, т.е. исключительно насильно) людей подчиняться ее законам. Проще говоря, с волками жить - по волчьи выть. Лично я выть не хочу, как бы сильно не давило на меня общественное мнение. Мое жизненное кредо, можно сказать, построено на отрицании давлеющей составляющей общественного мнения. Заметьте, дабы не разводить лишнего флуда, не на отрицании этой морали как таковой, но на непризнании ее главенства над моим личным мнением. Христианство же говорит, что все мы рождены равными и свободными существами. При этом призывает нас строить общество по законам иной, не стадно-конкурентной морали. Не лицемерить, не воровать, не убивать, не лжесвидетельствовать, не желать чужого (не завидовать), любить ближних (именно ЛЮБИТЬ, ёклмн!). Эта мораль призвана эволюционно повысить человеческую цивилизацию, сделать ее цивилизацией не конкуренции, а духа и любви! "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" - нагорная проповедь Христа, заключительная фраза после перечисления новых заповедей. Вот к чему Он стремился - к созданию совершенного человеческого общества, состоящего из совершенных людей. Но моральная сторона учения Христа есть лишь небольшая его часть. Основное, чему учил Ииисус - вера. Верьте в себя и вы сможете все, даже гору сдвинуть с места. А уж если не можете верить в себя - верьте в меня. Но абсолютно верящий в себя человек без моральной базы станет страшным - его могущество безгранично, а понятий морали нет. Как видите, в христианском учении все взаимосвязанно. И нигде нет ничего унижающего.
Что касается топика темы. Надо определиться с самим понятием прощения. Например, если человек меня предаст, то я зла на него держать не стану, но и иметь с ним общих дел и отношений тоже не буду. Это прощение? Если мне изменит любимая женщина, чего не произойдет, я уверен, то я ее прощу, но о прежних отношениях не может быть и речи.
Итог размышления: если "простить" это сохранить все прежние связи и отношение к человеку, то я не смогу простить предательства во всем его многообразии.
« Последнее редактирование: 29.01.2009 16:44 от Dr. С. Коба »
Денег мало, длинный шмель! Ты в кибитку не ходи.