?> Путин, ЕР и будущее России - стр. 18 - Общество - Нефтекумск Форум

Автор Тема: Путин, ЕР и будущее России  (Прочитано 259046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужской
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #170 : 21.04.2011 14:57 »
Ну и я подкину говнеца в вентилятор, вот с лурка про коммунистов, прошу МАЭСТРО опровергнуть, если он своей головой думает, а не цитатами с сайтов, тут простейшие объяснение краха коммунизма, и вполне доступное объяснение его несостоятельности в наше время

Основная идея коммуняк в том, что при господстве товарно-денежных отношений рабочая сила тоже превращается в товар, который пролетариат продает буржую (капиталисту) в обмен на зарплату, после чего рабочая сила становится собственностью буржуя, входя в цену принадлежащего буржую и произведенного пролетариатом товара (наряду с материалами, из которых сделан товар, энергией, потраченной на производство и т. п.). В результате пролетариат работает и получает зарплату, а буржуй не работает и продает товар, при этом пролетариат бедный, а буржуй богатый.

Источником данной несправедливости коммуняки считают то, что капиталист обладает собственностью на средства производства (землю, заводы, станки, инструменты), которая и позволяет ему присваивать товар, произведенный другими. Выход, предлагаемый коммуняками такой:

    Упраздняем частную собственность на средства производства (а не на на личные вещи и т. п., о чем знают лишь самые умные коммуняки) и переводим ее в общественное пользование путем отнятия (экспроприации/национализации) буржуйских заводов, земли и т. д.
    1.Платим каждому равную часть от того сколько общественно-полезного сделала вся толпа трудящихся. (социализм)
    2.???
    3.PROFIT

В реальности главный бич социалистической экономики — низкая производительность труда: зачем тяжело работать, если хороший работник получает ту же зарплату, что и плохой? — Умные коммуняки предлагают стимулировать работников профитом (в виде, например, вышеупомянутой трудовой оплаты труда), но их никто не слушает.

«Умным» коммунякам неплохо было бы изучить опыт СССР:

   1. Повышение зарплаты само по себе производительность труда не увеличивает, лишь уменьшает текучку. Fail.
   2. Кроме того, в совке существовала традиция: если какой-то молодой рабочий на заводе по неопытности начинал перевыполнять план, к нему подходили старики и навешивали люлей, так как новый перевыполненный план принимался начальством за норму и все на заводе должны были вкалывать за старые деньги, но по новому плану. Fail.
   3. Более того, коммуняки создавали экспериментальные предприятия с расширенными правами. Народ сам выбирал, что нужно производить и сам себе назначал зарплату. В результате план перевыполнялся на 300%, но одновременно шло переманивание лучших работников с соседних предприятий, появлялись мелкособственнические отношения и подрывалась вера в то что «социалистический строй — самый прогрессивный». После чего эксперимент закрывали. Fail.

Но не стоит забывать, что вышеперечисленный фэйлы относятся к эпохе позднего совка, когда старая винрарная идеологически-пиздюльная система мотивации перестала работать, ибо некошерно массово репрессировать в просвещенные 60-70-80е, а для новой совок не подходил.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.

Оффлайн МАЭСТРО

  • Трус, Бывалый и
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: -14
  • Балбес.)
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #171 : 21.04.2011 21:04 »
Умным Алексам не мешало бы понять то, что я не олицетворение всех коммунистов. Я допускаю что не все в СССР было совершенным. Но скажите зачем надо было все поломать и все переврать и хаять,и в итоге ни ЧЕГО взамен не создать. Не правильнее было, ни ЧЕГО не ломать, переверать. хаять просто аккуратно медленно но уверенно продолжать строить дальше корректируя курс развития государства. Медленно и последовательно изменять конституцию, законы норм акты т.е для начала определить концепцию, стратегию. тактику, вектор направление для поступательного, последовательного, пошагового, обдуманного, выверенного, если требуется то  по средством референдума, развития государства. общества и под нее вносить необходимые изменения. Именно это называется цивилизационный путь развития государства и общества. Все это в равной степени можно смело отнести и к полит. партия они обязаны меняться, развиваться. учитывая опыт. настроение общества. если хотите тренд чувствовать и вовремя перестраиваться. Не сикрет, что Ленин поддерживал частную собственность, но ситуация того вревяни требовала корректировки. я не хочу сейчас вдаваться  по этому поводу в подробности и впадать по этому поводу в дискуссии. Не это главное, а главное то что на сегодня за 20 лет реально по настоящему существует одна единственная оппазиционная партия и это именно КПРФ, другой НЕТ и это не оспариваемый и очевидный факт. Да КПРФ выступает за национализацию естественных  монополий ( незначительной прожажей гос. акций в частные руки не блокирующий пакет,  с вовлечением частного менежмента в управление) что является очевидно правильно. КПРФ так же требует поднять акцыз с сырьевых монополий что так же является очевидно правильно. Я не буду но если надо приведу примеры того что у нас одни из самых маленких акцизные ставки в МИРЕ, что не допустимо. КПРФ так же настаивает на том что стаб вонд распечатать и на него закупить СОВРЕМЕННОЕ оборудование для тяжелой промышленности. машино и станкостроения, лесоперерабодки и оборудование по углубленной переработки углеводородного сырья, ВВП,  сельское хоз.,построить и оснастить научные лаборатории СОВРЕМЕННЕЙШИМ оборудованием, так же вложиться в строительство инфраструктуры страны( автомобильные дороги,жд дороги, мосты,аэропорты,порты). Я хочу спросить разве это ПОПУЛИЗМ разве этого нельзя сделать, разве это не правильные шаги? И не надо верить лопше, что мол это все вызовет инфляцию, инфляцию вызывают совершенно другие факторы. Они так же какой год бьются в ГД за прогресивный подоходный налог,боготый должен платить больше. Я спрашиваю разве это не справедливо? КПРФ НЕ выступает против частной собственности вообще в том числе и на землю но в тоже время у гос-ва должа быть гарантированна продовольственная безопастность за счет КРУПНЫХ ГОС.сельхоз предприятий(так же с вовлечением и частного капитала). разве это не правильно? Я не буду все перечислять, программа она известна, она есть и с ней можно любому желающему ознакомится на сайте КПРФ( это и медицина и образование и культура и оборонка и все все все что ВАЖНО). А все о чем вы пишите это детали, т.е это все спорное и обсуждаемое, возможно так и есть, но как я и писал выше, все это должно быть не сомненно  учтено и  изучено,находится   в постоянном прцессе развития. Я спрашиваю ни это ли нац. идея? Коммунисты выступают за справедливое распределения богатств нашей страны, именно из этого  принципа исходят все инициативы и программы. Нет другой задачи. Вас ТУПО КАШМАРЯТ, а ВЫ ведетесь, слушая их бред о том что коммунисты это краснокоричневая чума которая жаждет реванша.  Коммунисты не хотят революций, власть должна менятся только  ЛЕГИТИМНО согластно конституции.ЭПИДЕМИЯ ЧУМЫ продолжается уже 20 лет.....

Оффлайн Alex

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужской
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #172 : 22.04.2011 10:04 »
От того коммуНяки(кавайное такое словечко xD) и загнулись и более не поднимутся никогда из-за своей всеобщей национализации и общего равенства, надоело это все народу, это пытаюсь объяснить.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.

Оффлайн МАЭСТРО

  • Трус, Бывалый и
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: -14
  • Балбес.)
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #173 : 22.04.2011 11:33 »
Не обобщай 2-3 человека это не весь народ. А более 2000000 человек народа России уже проголосовал именно за это, причем "народный референдум",который КПРФ проводит с 01.02.2011 по 30.09.2011. 2000000 подписей только за 2 месяца Реферундума , а за 8 месяцев  сколько будет?

Оффлайн Windom Earle

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: -7
  • The Owls Are Not What They Seem
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #174 : 22.04.2011 11:52 »
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
В реальности главный бич социалистической экономики — низкая производительность труда: зачем тяжело работать, если хороший работник получает ту же зарплату, что и плохой? — Умные коммуняки предлагают стимулировать работников профитом (в виде, например, вышеупомянутой трудовой оплаты труда), но их никто не слушает.
Но не стоит забывать, что вышеперечисленный фэйлы относятся к эпохе позднего совка, когда старая винрарная идеологически-пиздюльная система мотивации перестала работать, ибо некошерно массово репрессировать в просвещенные 60-70-80е, а для новой совок не подходил.
Написать то сейчас можно любую ерунду, и обосновать можно как хочешь, только вот с реальными фактами вся эта чушь никак не соотносится. По вашей логике выходит, что в СССР была низкая производительность труда, а сейчас стало быть высокая? Ну и как это соотносится с реальностью объясните мне пожалуйста? Это при низкой производительности труда полностью разрушенную страну восстановили за считанные годы, вывели в космос и заставили пендосов трястись при одном упоминании слов "красная угроза"? Или может вы хотите сказать что сейчас настолько высокая производительность что мы уже живем лучше всяких шведов с норвежцами? Только очень прошу, не надо мне начинать сказку о том что все хорошо, что начни с себя и все в стране наладится и т.п. Не работает это правило у нас, потому что скрытые причины бардака сейчас совсем не те же самые, что в булгаковских словах про разруху. Сколько можно верить тому что твердят в зомбоящике? Не развалился СССР сам по себе, и социализм не только не неудачная модель, а наоборот единственная жизнеспособная и перспективная в принципе. В этом все убедились в послевоенные десятилетия, и как можно быть настолько слепым, чтобы отрицать то что видели своими глазами. Научитесь же наконец уже думать, вместо того чтобы принимать то что сейчас твердят по ящику про "кговавую кгбню" и прочий бред. При Брежневе у страны было будущее, при нынешних умниках его нет, вот в этом и вся разница.
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти

Оффлайн Alex

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужской
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #175 : 22.04.2011 12:14 »
Да-уж, может кто подскажет, почему люди выезжающие из того-же ГДР в ФРГ - посмотреть на "загнивающий капитализм" не возвращались строить "светлое будущие"? Хотя может "проклятых капиталистов" оставались разваливать... xD

Пы.Сы. АААААААрганизуйте седня митинг в честь дня рождения великого вождя пролитариата, приду посмотреть, честно интересно.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.

Оффлайн МАЭСТРО

  • Трус, Бывалый и
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: -14
  • Балбес.)
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #176 : 22.04.2011 12:29 »
Поздно ва то спохватился миниг с возложением уже был. Он каждый год проходит в одно и то же время 10-00 люди были человек 20 я тоже там был со старшим сыном и цветами из нарцыс и тюльпанов.
         Весь Ваш развитой мир идет в сторону социализма, а именно бюджеты и деятельность государств становится все более социальной, за счет более справедливого перераспределения прибыли, и прогрессивного налогообложения  и т.д и т.п. Да Вы батенька овца заблудшая ?)
    К этому все религиозные учения подводят к пониманию мысли что не хлебом единым.....

Оффлайн Alex

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужской
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #177 : 22.04.2011 12:31 »
А куды возлагали, че рассказывали? Это походу были 20 великих гениев, которые Ленина живым видели?)
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.

Оффлайн МАЭСТРО

  • Трус, Бывалый и
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: -14
  • Балбес.)
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #178 : 22.04.2011 12:39 »
Не тупи.
     Равенство и справедливость разные понятия. Да и равенство у нас с вами тоже есть на жизнь на воздух на воду и т.д и т.п...

Оффлайн Alex

  • Советник
  • ****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужской
Re:Путин, ЕР и будущее России
« Ответ #179 : 22.04.2011 12:44 »
Не туплю, просто интересно, кто там был из уважаемых города сего и куда возлагали цветы. Если не охота рассказывать - не нужно, не сильно то и хотелось...
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.