?>
Печать страницы - Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Нефтекумск Форум
Форумная тусовка => Просто форум => Тема начата: well_twist от 20.12.2008 15:52
Название: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: well_twist от 20.12.2008 15:52
бывает же такое :otpad:
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: My'sli от 28.12.2008 04:16
Мудак.............
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 28.12.2008 04:28
Поаккуратней в выражениях, плз. Непонятно, кому адресуешь, о ком говоришь. Можно расценить по-разному.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: My'sli от 28.12.2008 10:43
Сори.... Да этому "брату" адресую...
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 28.12.2008 13:57
А. В смысле, тому, который посадил?
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: Belyakov от 28.12.2008 14:38
В этот же день, потерпевший, придя домой к К., обнаружил похищенное имущество и обратился с заявлением в милицию. В ходе допросов К. объяснить свой поступок смог только тем, что находился в состоянии алкогольного опьянения и как таковое похищенное имущество ему не было нужно.
Потерпевший обратился с заявлением в милицию после того как увидел акустику у брата дома.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 28.12.2008 16:09
Естественно. Потерпевший, судя по поведению, парень неглупый, сразу предположил, кто мог совершить кражу. Сравнение с Падликом Морозовым тут совершенно ни при чем, если у кого-то таковое возникнет. Ну, вы понимаете, типа: вот гад, родного брата ментам сдал, мог бы просто морду набить, выпили б по сто грамм и забыли, кто старое помянет... Мое ИМХО по ситуации: потерпевший поступил совершенно правильно. Что, ему нужно было плюнуть и забыть: да хрен с ним, украли и украли, куплю новые? Странно получается: брат, который посадил брата за кражу дешевых колонок - негодяй и сволочь. А брат, который украл у родного брата - он праведник, что ли? ИМХО, излишний гуманизм создает больше проблем, чем помогает. Где были мозги у парня, когда он, накушавшись водочки, лез в квартиру к родному брату и вытаскивал оттуда колонки? Ему 6 лет, что ль, и он никогда в жизни не слышал об уголовной ответственности за кражу чужого имущества? Вывод единственно верный: думать головой полезно всегда. Еще лучше - думать перед тем, как что-то совершить. Пьяный угар - не состояние аффекта, и для закона оправданием преступления служить не может (и это справедливо). Вообще, красть у родного брата - это надо быть редкостным мерзавцем... Вот этот самый редкостный должен спасибо еще сказать, что так легко отделался. Проконсультировавшись, мне вот что удалось выяснить (в первую очередь - поучительная информация).
Хищение чужого имущества, согласно УК РФ, карается на самом деле гораздо строже. Статья 158 УК РФ, в части 2-ой, пункт в), и части 3-ей, пункт а) гласит:
Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, совершенное с незаконным проникновением в жилище, с причинением значительного ущерба гражданину, наказывается:
по части 1-ой - штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
по части 2-ой, пункт в) - штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
по части 3-ей, пункт а) - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание 2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.
Даже путем сложения суд мог назначить более суровое наказание. К похитителю отнеслись довольно мягко, скорее всего, брат не стал настаивать не жестком приговоре.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: Пчелка от 28.12.2008 16:41
Видимо потерпевший брат не раз страдал от рук своего непутевого братца. И возможно другого выхода у него просто не было. Иногда такой поступок послужит уроком, а излишние цацканья не всегда доводят до добра. Излишнее всепрощение не является проявление гуманизма.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: Belyakov от 28.12.2008 16:52
Да первый поступил плохо, но и второй далеко от него неушол... Однако первый вскоре выйдет и их отношения изменятся точно не в лучшую сторону.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 28.12.2008 18:43
Первый не выйдет по той причине, что его никто не сажал на самом деле. Испытательный срок 1 год. Если в течение года что-нибудь совершит - сядет уже реально. Второй ушел достаточно далеко по пути здравомыслящего человека без ненужных рефлексий. Как я уже говорил (респект, Пчелка, спасибо за единодушие!) - действительно, избыточные цацканья до добра не доводят. Сегодня твой брат акустику у тебя украл, ты его прощаешь, а завтра он придет, изобьет и изнасилует твою жену, а потом будет упрашивать тебя: "Мы ж братья, прости, брат, бес (Бахус) попутал! Не сажай в тюрьму! Мы ж родная кровь!". Так, что ли? Потерпевший просто принял нужные меры. Еще раз говорю - правильно поступил. Пусть лучше так, чем если бы он в гневе избил братца-вора до полусмерти и сам пострадал бы за самосуд. И нечего ему, если это имеет место, мучиться угрызениями совести. Нет здесь причин для таких мучений.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: Belyakov от 28.12.2008 20:21
Сори... Я не юрист. Брат посадил брата - я и подумал что он уже сидит. А раз он не сидит, то получается Брат ПРЕДУПРЕДИЛ брата :) Видимо на словах гражданин К. не понял потерпевшего. Тут либо по морде либо брат сильнее что скорей всего, поэтому после обнаружения колонок у него дома потерпевший отправился в милицию.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 28.12.2008 22:50
Ну да. Собственно, мы говорим об одном и том же.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: My'sli от 31.12.2008 16:02
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: E.A. от 10.01.2009 01:25
Цитировать
Странно получается: брат, который посадил брата за кражу дешевых колонок - негодяй и сволочь. А брат, который украл у родного брата - он праведник, что ли?
Вот и я о том же. Слава богу, кто-то (в данном случае Магистр) может рассуждать трезво, а не на эмоциях. (К сожалению, пока не научилась добавлять плюсы в репутацию.) Меня всегда удивляла позиция довольно большой части общества, осуждающего человека за то, что он не набил морду, а обратился к закону. А вы не думаете, что если брат решился обокрасть брата, то он запросто может и подать на него в суд за избиение? В школе тоже часто бывает: кто-то набедокурит, страдают все, а иногда и конкретные невиновные люди, но никто "не сдает": круговая порука. Я понимаю остальных, но тот, кто виновен и не признается сам, не мучается от того, что страдают все, а иногда и кто-то определенно? Во всяком случае во времена моей школьной жизни мы тоже не ябедничали, но и не дружили потом с такими.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 13.01.2009 13:13
Благодарю за понимание. Да, кстати, Лена, плюсики в репутацию можно будет добавлять по достижению 100 сообщений.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: E.A. от 15.01.2009 00:41
Цитировать
Благодарю за понимание. Да, кстати, Лена, плюсики в репутацию можно будет добавлять по достижению 100 сообщений.
Спасибо за объяснение, Виталик (или я ошиблась?).
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: kilohare от 15.01.2009 08:39
Меня всегда удивляла позиция довольно большой части общества, осуждающего человека за то, что он не набил морду, а обратился к закону.
Тут идет речь об отношениях в семье, а не о чужих людях. Думаю, это большая разница. Семья - она выше законов, по которым живет общество. Если человек при проблемах с родными опускается до обращения за защитой закона, цена такой семье - 0.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 15.01.2009 11:45
Самую малость :). Не Виталик, а Александр. Приятно познакомиться, хотя мы давно знакомы. Привет мужу Вячеславу от бывшего коллеги по РИВЦ.
Цитировать
Если человек при проблемах с родными опускается до обращения за защитой закона, цена такой семье - 0.
Если человек опускается до беспричинного воровства у собственного брата - цена такому человеку 0. Даже если брат сволочь, и заслуживает, чтобы у него что-нибудь украли - позорно опускаться до его уровня. Воровство было наказуемо даже у самых варварских из древних племен. Избитая донельзя фраза Жеглова "Вор должен сидеть в тюрьме!" актуальна в любое время. А в этом случае он даже не лишился свободы. Получается, мы возмущаемся тем, что олигархи и власть обворовали народ и остались безнаказанными, но в то же время готовы родному брату простить один из самых страшных грехов (это грех даже не по церковным канонам, а по чисто человеческому разумению!)? Неважно, кто сколько уворовал - важен факт воровства.
Цитировать
Тут идет речь об отношениях в семье, а не о чужих людях.
Тем более. Повторяю: надо быть редкостным мерзавцем, чтобы красть не у постороннего тебе человека, а у родного брата. Фактически подсудимый объединил два греха в один - украл у брата и тем самым предал его же, их отношения (именно внутрисемейные). А попросить трудно было? Даже если и нафиг эта акустика не была нужна - в чем можно убедиться, он ее просто и тупо оставил на столе. Состояние алкогольного опьянения здесь не оправдание, да и не может им быть - не может же он быть пьяным вусмерть 24 часа в сутки в течение всей жизни, чтобы нифига не соображать...
Цитировать
Думаю, это большая разница. Семья - она выше законов, по которым живет общество.
Закон есть закон. Он един для всех, пусть и далеко не так идеален, как нам хотелось бы. Беззаконие гораздо хуже. Если мой зять по пьяному делу изобьет моего отца - своего тестя - что я должен сказать отцу? Пап, да не обижайся ты на него, ну бывает, напился зятек, ничего не соображал, ты уж прости его, а сломанная рука заживет со временем... Я, конечно, могу (хватает и силы, и умения) отмудохать зятя по самое не балуйся, с нанесением тяжких телесных - но зачем мне опускаться до его уровня? Но и прощать таких дуростей я ему не намерен. Так что я (да и моя сестра присоединится немедленно) спокойно, без оглядки на родственные отношения, отнесу заявление в прокуратуру. И даже не буду стараться убедить суд смягчить приговор (как это, судя по всему, сделал персонаж комментируемой истории). Вывод здесь, ИМХО, однозначен: надо быть готовым отвечать за собственную дурость!!!
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: MagIsTr от 15.01.2009 11:58
Еще раз предлагаю обратить внимание: совершивший хищение имущества был осужден с испытательным сроком, т.е., без фактического лишения свободы. Без веской причины ни один нормальный судья таких поблажек не делает. Наоборот, в нашей стране принято за "мелкие" (в юридическом смысле) преступления давать нехилые сроки лишения свободы. Веской причиной здесь может стать лишь одно: родственник осужденного, он же потерпевший, не стал настаивать на жестком приговоре. Стоило ему просто тупо промолчать по этому поводу - и осужденный поехал бы по этапу на срок, назначаемый по соответствующей статье УК.
Название: Re: Комментарии: Брат посадил брата из-за компьютерных колонок за 2500 рублей
Отправлено: E.A. от 16.01.2009 18:25
Цитировать
Не Виталик, а Александр. Приятно познакомиться, хотя мы давно знакомы. Привет мужу Вячеславу от бывшего коллеги по РИВЦ.