Форумная тусовка => Просто форум => Тема начата: Fess от 13.09.2008 18:25
Название: Планирование.
Отправлено: Fess от 13.09.2008 18:25
Привет всем. Я когда читал Ника Перумова, заинтересовался одной темой. Там был один архимаг - Игнациусом его звали. Кто читал, знает. Так вот, этот старик отлично умел выстраивать планы и плести интриги. Все, что он ни делал, все было частью его Великого Плана. План имел множество различных сюжетных ходов и ответвлений, но все они приводили его к конечному результату, такому, которого он и хотел. Так вот вопрос: как вы думаете, можно ли этому научиться и если да, то что для этого нужно? Мне кажется это очень полезное умение и в последующей жизни оно не раз сослужит отличную службу.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Mix от 13.09.2008 19:28
Интересный вопрос! Думаю, что необходимы способности в математической логике, психологии и полезным было бы понимать невербальный "язык" людей. Знание "слабых мест" управляемого увеличит твои возможности. Т. е. с жертвой нужно быть на "расстоянии взгляда"... А магия.... При вышеописанных данных, имхо, тебя почти все сочтут волшебником.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Fess от 14.09.2008 20:03
По идее допустим есть цель. Ее надо добиться. Для этого есть люди-рычаги. Надо все так спланировать, чтобы нажатие на какой-либо рычаг привело тебя к цели. По идее. Слушаю ваши мнения, господа.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Vit от 15.09.2008 02:10
Привет всем. Я когда читал Ника Перумова, заинтересовался одной темой. Там был один архимаг - Игнациусом его звали. Кто читал, знает. Так вот, этот старик отлично умел выстраивать планы и плести интриги. Все, что он ни делал, все было частью его Великого Плана. План имел множество различных сюжетных ходов и ответвлений, но все они приводили его к конечному результату, такому, которого он и хотел. Так вот вопрос: как вы думаете, можно ли этому научиться и если да, то что для этого нужно? Мне кажется это очень полезное умение и в последующей жизни оно не раз сослужит отличную службу.
Посмотри аналитический фильм "Большая игра"...
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Fess от 15.09.2008 02:50
Смотрел. Скучный... :)
Название: Re: Планирование.
Отправлено: goXTyp от 15.09.2008 09:12
ИМХО. Ты сначала попробуй прожить сколько энтот самый Игнациус, а потом и обсудить мона буит.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Fess от 15.09.2008 13:42
Нафига это мне нужно будет в старости?! Лан, всем спасибо, буду сам копать.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: goXTyp от 15.09.2008 17:01
Так и он же не сразу этого достиг. С годами собирал инфу, систематизировал, анализировал и т.д. А ты хочешь чтобы вот, бери и пользуйся. Так быть не может. ИМХО
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Fess от 16.09.2008 01:48
Ну вообще - то это книга:) Мне кажется если я хочу этому научиться, то начинать надо уже сейчас. Все дело в желании. У вас никогда не было мысли отдельные свои мысли (простите за тафталогию) куда-нибудь записывать, так как есть мысли что эти отдельные мысли больше к вам в голову не придут? Ну или как-то так.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Zygal от 17.09.2008 10:08
Если не секрет - зачем тебе это??? Почему спрашиваю? Да потому, что считаю ещё одну важную константу - НАМЕРЕНИЕ! если намерение будет стремлением к власти (типа мировое господство или чё-нить такое) тады оно тебе нафиг не нужно (вспомните гитлера) он то научился управлять, но чего это стоило окружающим...а так... если слегка манипулировать людьми... так это каждый из нас бессознательно делал в своей жизни не раз))) например: ты выбираешь знакомому подарок, и решаешь взять что-то довольно дорогое... и даришь ему это) но тут на подсознательном уровне у тебя сработало - значит и он мне что-то подарит... а это уже и есть манипуляция! Ты совершил действие вынуждающее человека на запланированное тобой действие))) Трям: если кто-то начнёт говорить, мол.... вот мы бескорыстно дарим... а вы проверьте, так ли вы бескорыстно дарите)) сделайте большой подарок человеку... а он на ваш праздник вас даже не поздравит... наверняка вас это обидит... а значит о бескорыстности не может быть и речи))
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Fess от 17.09.2008 20:05
Правды доля в словах твоих есть. Читал я про это у Карнеги Дейла. Пишет он нельзя так делать. Ждать нельзя от кого-то подарка. А тем более дорогие подарки делать нежелательно. Почему вы думали отказываются люди принимать подарки дорогие? Потому что в долгу они не хотят пред тобой оказаться.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: MagIsTr от 19.09.2008 14:36
Правды доля в словах твоих есть. Читал я про это у Карнеги Дейла. Пишет он нельзя так делать. Ждать нельзя от кого-то подарка. А тем более дорогие подарки делать нежелательно. Почему вы думали отказываются люди принимать подарки дорогие? Потому что в долгу они не хотят пред тобой оказаться.
Великого Йоду знал ты, я вижу, мм-м? Общался с ним много? Учеником, быть может, у Йоды ты был когда-то? :)
Сорри за легкий оффтоп. По теме: есть что сказать, тема интересная, но немного подожду. Хотя...на ум приходит "План Человека" из произведения Саберхагена "Рифы космоса". Действительно, вопрос прежде всего в намерениях. И не только. Что ты хочешь планировать - свою жизнь, или ход событий вообще? Планировать же жизнь окружающих - Zygal прав, история знала много примеров, и практически все заканчивались для тех самых окружающих весьма печально...
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Fess от 19.09.2008 17:24
Что я хочу планировать... уммм... ну ход событий, мне кажется. Чтоб люди, сами того не зная, работали на меня. Ну, естественно, в хорошем смысле. Чтобы что-нибудь эдакое придумать и жизнь в один миг прекрасней стала.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: MagIsTr от 19.09.2008 17:38
Рискованное занятие - вести народ к счастью так, чтобы сам он об этом не знал. Народу пофигу, что ты ему добра желал - могут и морду набить. Каждый может пройти по жизни своим путем. Брать на себя ответственность, мол, я лучше их знаю, как сделать им лучше - во-во, любой тиран так считал. И, возможно, изначально намерения у тиранов были те же - что-нибудь эдакое придумать и жизнь в один миг прекрасней стала. Благими намерениями, как говорится, дорога в ад мостится. В персональный ад тоже.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: MagIsTr от 19.09.2008 17:41
А это уже не планирование. Это манипулирование. То есть, лишение свободы выбора. Глядишь, понравится - захочется большего, типа власти и над душами людскими... Что из этого выйдет - см. Эп. III, "Месть ситов". В смысле, заиграешься и не заметишь, как убежал на другую сторону.
Название: Re: Планирование.
Отправлено: Fess от 19.09.2008 19:39
Ща поем и цитатну из книги. Добавлено: Черт, забыл:) Ну тогда завтра. Добавлено: уже 3 дня прошло, ну у меня и память:) Лан, смотрю тема уже исчерпала себя и все ушли. Всем спокойной ночи. А тему наверное закрыть можно...
Название: Re: Планирование.
Отправлено: MagIsTr от 25.09.2008 11:48
Может быть, еще кто-нибудь заинтересуется. Нет - что ж, дело твое, скажешь - закроем.