?> Печать страницы - Эгология

Нефтекумск Форум

Тематические форумы => Общество => Тема начата: Ванюша от 23.08.2008 23:03

Название: Эгология
Отправлено: Ванюша от 23.08.2008 23:03
Давайте с вами обсудим такую тему "Эгология".
С экологией эта ОЧЕНЬ молодая наука не имеет ничего общего. Первые труды в этой области отмечены  2005 годом.
В нашем случае, как я предполагаю, пойдёт речь об ЭГО каждого из нас.
Назовите мне любой из ваших поступков или действий, а я попробую найти в нём эгомотивацию.
Я не учённый, но эта часть нашей жизни, точнее сущности, мне в последнее время крайне интересна....
С нетерпением жду отзывов.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Пчелка от 24.08.2008 13:14
Ну вот пример из жизни. Расстаются парень с девушкой. Девушка нашла себе новый объект для обожания. Парень же не может ее забыть и всячески о себе напоминает. Буквально не дает спокойно жить. Готов на любые "подвиги". Это что? Любовь? Или он тешит ЭГО? И чье: свое или девушки?
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 24.08.2008 14:06
Безусловно молодой человек в этом случае служит своему "Я". Ему не даёт покоя тот факт, что кому-то дали более высокую оценку. Другими словами, девушка предпочла ему другого человека. Но если его самого спросить об этом, то он пренепременно будет протестовать и убеждать в том, что это любовь в чистом виде и ради неё даже готов расстаться с жизнью. На самом деле он не намерен признаваться в своём эгоизме ни себе, ни кому-либо другому.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Пчелка от 24.08.2008 16:58
А если он молча отошел бы в сторону,  не взыграло бы ЭГО у девушки и не начала бы она сама его преследовать?
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 24.08.2008 18:18
Это прямо какой-то идеальный случай.
Тут скорее два варианта.
1. Они хотели избавиться друг от друга. И ситуация сама собой разрешилась. Тогда ни одно из двух "Я" не пострадало, но удовлетворены оба. Так как каждый нашел себе другой обьект для реализации своего эгоизма. Ведь человеку не свойственно уходить в "никуда" и если он уходит, то ему есть куда идти.
2. Оба со здравым рассудком и любовь им не грозит, но не бывает идеальных людей! Здесь даже и говорить не о чем.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Пчелка от 24.08.2008 19:17
Ну в жизни редко так бывает. Разбежались по-мирному в разные стороны. И жизнь ни кто ни кому не отравляет. У кого то да взыграет самолюбие. Как это я ушел(а), а ни кто с горя волосы не рвет и не пытается вернуть назад?
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 24.08.2008 22:42
Тогда всё нормально. Эгомотивация присутствует. Без неё ведь нет личности.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Пчелка от 24.08.2008 23:31
Чем больше эгоизма, тем сильнее личность?
Название: Re: Эгология
Отправлено: kilohare от 25.08.2008 07:36
а какая эгомотивация была у Александра Матросова? или у Ивана Сусанина?
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 25.08.2008 14:00
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Чем больше эгоизма, тем сильнее личность?
Думаю, что почти всегда так.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 25.08.2008 16:27
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
а какая эгомотивация была у Александра Матросова? или у Ивана Сусанина?

Замечательный вопрос! Хочу сразу оговориться, что любое толкование этих поступков принять будет трудно. Ибо, если бы нам это было понятно и очевидно, то мы уже покоились бы с миром. Благо поводов уйти из жизни хватает у каждого. Весь фокус в том, наше САМОЛЮБИЕ толкает нас как на самоубийство, так и заставляет, игнорируя обстоятельства, оставаться живым, во что бы то не стало.

     Считаю, что эгомотивация почти та же, что и у любого самоубийцы. Подумайте, человек шагнувший с крыши дома, он чего хотел добиться? Уйти из жизни? Не-а! Он хотел избавить своё "Я" от клейма "не востребован" или "неудачник", которое возможно и видно-то только ему. Плюс зачастую оставляемая предсмертная записка носит обвинительный характер и имеет целью причинить боль своему, допустим обидчику, что тоже есть проявление эгоизма.

     Теперь о героях. Помните практически печатную фразу "Прошу считать меня коммунистом"? Не забота ли это об эго?
Сами понятия "доброволец" и "герой" предполагают особое отношение к личности. А именно само отношение как к жертве, тем более к герою-жертве в моём понимании напрямую связанно с эго. И вообще, все вопросы, включающие отношение к себе как личности пренепременно решаются с эгомотивацией.
    Погубить в одиночку кучу поляков - это круто? А подавить огневую точку призванную остановить и удерживать сотни единиц живой силы противника - сильно? Вот и мотивация. Хотя на месте Матросова, раз уж оказался в непосредственной близости от амбразуры, логичнее было бы впихнуть в окошко гранату. Но наше "Я" далеко не всегда следует логике.
Название: Re: Эгология
Отправлено: MagIsTr от 29.08.2008 11:59
   Чтобы впихнуть в окошко гранату, надо бы обойти точку с фланга. А на это нужно время. Пусть даже небольшое - три-четыре минуты. Но на войне порой исход сражения решается за считанные секунды.
   Получается, эгомотивация способна настолько заглушить инстинкт самосохранения, что тот же Матросов решил: "вот счас как закрою амбразуру своим телом - это будет сильно! Все обалдеют! Пусть мне завидуют"? Эгоизм не заглушает инстинкты к выживанию, а наоборот, усиливает их. Если бы Матросов руководствовался эгоистичными порывами, он бы как раз гранатку бросил. На кой дьявол человеку, тешащему свое эго, осознание того, что все тащатся от крутизны его поступка, если сам он отдал концы?!
   Какой бы зомбирующей силой не обладала коммунистическая пропаганда, надо признать - коммунисты действительно умели поднимать людей в атаку, бросать их в немецкие окопы, побуждать раненных обвязываться гранатами и кидаться на немецкие танки. Если уж на то пошло - коммунистические идеи канули в Лету, а офицер 58-ой армии Денис Вятчинов почему-то шел впереди всех и спас жизнь и журналистам и своим солдатам, успев перед смертью крикнуть "Грузины!" и открыть огонь. Это можно считать эгомотивацией? Надеюсь, никто не станет сомневаться в том, что не предупреди он о засаде, пусть и за несколько секунд, - погибших было бы гораздо больше. Счет в таких случаях, как я уже говорил, идет на секунды.

   Что же до героических поступков времен Великой Отечественной - простите за пафос, но, ИМХО, героизм не подлежит обсуждению. Да, была возможность у Матросова гранату в амбразуру зашвырнуть. Да, мог Гастелло выпрыгнуть из горящего штурмовика и успел бы это сделать. Да, мог генерал Ефремов сдаться немцам и притворившись предателем, втайне передавать информацию советскому командованию, вместо того, чтобы застрелиться, сидя у сосны с простреленными ногами... Но они сделали то, что сделали. И ни к чему такие поступки чем-то мотивировать.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 30.08.2008 01:22
Ну, для начала стоит сказать, что Вы MagIsTr, приняли сказанное мной, так как Вам захотелось, то есть как Вы считаете верным, как Вам подсказало Ваше Я.  А оно хочет оспорить....
Между тем я не осуждаю эгоизм! Как можно осуждать свою суть?! Я просто говорю об этом, желая показать, как мне представляется  сам порядок вещей.

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
   Чтобы впихнуть в окошко гранату, надо бы обойти точку с фланга. А на это нужно время.

Эти огневые точки, при грамотной организации, не предусматривают  возможность обойти их с фланга!
Что бы улечься на это окошко - тоже нужно время! По крайней мере необходимо не рукой дотянуться, а подняться всем телом....
 Так что не аргумент это!

   
Цитата: MagIsTr
Получается, эгомотивация способна настолько заглушить инстинкт самосохранения, что тот же Матросов решил: "вот счас как закрою амбразуру своим телом - это будет сильно! Все обалдеют! Пусть мне завидуют"?

(Я себе сарказма не позволял!)
Нет! Мы стараемся выжить из жалости к себе и добровольно уходим из жизни , желая славы, сострадания или страдания других. А это и есть предмет нашего обсуждения.

Цитата: MagIsTr
На кой дьявол человеку, тешащему свое эго, осознание того, что все тащатся от крутизны его поступка, если сам он отдал концы?!

Мммда... Не в то время Вы родились и живёте, если действительно хотите это понять.

   
Цитата: MagIsTr
Какой бы зомбирующей силой не обладала коммунистическая пропаганда, надо признать - коммунисты действительно умели поднимать людей в атаку, бросать их в немецкие окопы, побуждать раненных обвязываться гранатами и кидаться на немецкие танки. Если уж на то пошло - коммунистические идеи канули в Лету, а офицер 58-ой армии Денис Вятчинов почему-то шел впереди всех и спас жизнь и журналистам и своим солдатам, успев перед смертью крикнуть "Грузины!" и открыть огонь. Это можно считать эгомотивацией?


Да! Любой человек (!) хоть раз в жизни задумывается о своём назначении и смысле своего существования! Порой нам кажется  "Я родился и жил, возможно именно для этого шага, для этого подвига" - я миссИя! Чем не проявления эго?

Цитата: MagIsTr
Надеюсь, никто не станет сомневаться в том, что не предупреди он о засаде, пусть и за несколько секунд, - погибших было бы гораздо больше. Счет в таких случаях, как я уже говорил, идет на секунды.

 Вы думаете, что он в этот момент считал возможные жертвы? Абсурд!!!

   
Цитата: MagIsTr
Что же до героических поступков времен Великой Отечественной - простите за пафос, но, ИМХО, героизм не подлежит обсуждению. Да, была возможность у Матросова гранату в амбразуру зашвырнуть.

 Но он предпочёл быть героем...

 
Цитата: MagIsTr
Да, мог Гастелло выпрыгнуть из горящего штурмовика и успел бы это сделать.

Но он предпочёл быть героем...

 
Цитата: MagIsTr
Да, мог генерал Ефремов сдаться немцам и притворившись предателем, втайне передавать информацию советскому командованию, вместо того, чтобы застрелиться, сидя у сосны с простреленными ногами... Но они сделали то, что сделали. И ни к чему такие поступки чем-то мотивировать.

Это точно! Ведь мотивация первична, то есть принадлежит не нам а автору подвига, а сам подвиг вторичен. И дествительно нам его мотивировать уж незачем.

З.Ы.

Интерес к этой теме не могу назвать сильным, но я и не надеялся на это! Для многих этот бисер слишком крупный, иные его просто не заметят... Оно то для меня и отрадно. Ненавижу ширпотреб!
Хочу только предостеречь от обсуждения здесь вымышленных событий и подвигов, будь то религиозная мифология, сказания и былины. Просто не буду отвечать, разумный человек поймёт, с чем это связано.
Название: Re: Эгология
Отправлено: MagIsTr от 02.09.2008 12:14
Цитировать
Эти огневые точки, при грамотной организации, не предусматривают  возможность обойти их с фланга!
Что бы улечься на это окошко - тоже нужно время! По крайней мере необходимо не рукой дотянуться, а подняться всем телом....
 Так что не аргумент это!
Согласен с этим. Не подумал. Действительно, одинокий дзот в чистом поле - это нонсенс. А немцев, что ни говори, не назовешь дураками в военном деле.

Цитировать
(Я себе сарказма не позволял!)
В моих словах был сарказм? Похоже, Вы, уважаемый Ванюша, в свою очередь восприняли их так, как Вам захотелось :).  :mir: Туше.

Цитировать
...Не в то время Вы родились и живёте...
Да, мне об этом уже говорили...и не раз...

Цитировать
Вы думаете, что он в этот момент считал возможные жертвы? Абсурд!!!
Нет, конечно, не считал. Собственно, мы с Вами, в силу известных причин, уже и не узнаем никогда, о чем он думал в тот момент.

Возможно, в чем-то я ответил не на то и не так. Ай эм сорри, и давайте продолжим общение.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 03.09.2008 01:06
 :mir: Респект, MagIsTr ! Готовность к диалогу налицо. Наберу 100 постов, плюсик с меня!
Я к чему всё это затеял?! Сейчас немного скукоты  :)
 С давних советских времён идеологи тушили всяческие проявления индивидуализма в каждой отдельно взятой личности и имели огромный успех. Нас собирали в секты типа "октябрята", "комсомольцы", "коммунисты", а не быть в них немоги!
Давайте вспомним слова, которыми ругали "больных пороком личности": "Белая ворона", "выскочка" и в конце концов "эгоист". Эта традиция сохранилась и до наших славных дней. Но ведь мы все эгоисты! И это не так уж и плохо!
В первом посте я сказал
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Назовите мне любой из ваших поступков или действий, а я попробую найти в нём эгомотивацию.
Например:
я учусь в институте, в чём тут эгоизм? Или... Я занимаюсь спортом, какие в этом могут быть эгомотивации?...
При этом мои планы не входило обсуждение событий, свидетелем которых не был никто из нас. Т.к. это бесполезное передёргивание трактовок, мнений, сомнений и суждений. Я не видел ни Сусанина, ни поляков на болотах, только слышал и читал об этом, как я могу судить о героизме моего тёзки? О котором могли тупо наврать в 30 бочек арестантов те, кому нужен был воспитательный инструмент, как то мальчиш Кибальчиш :budennovec: или равный ему по влиятельности доктор Айболит. :doctor:
Ну, да ладно. Я так думаю, что эта тема скоро сдохнет, она уж и мне надоедает. Все такие эгоисты, :haha: так и норовят подколоть и посадить в галошу что бы выглядеть лучше и умнее. :angel:
Короче, если кто хочет понять своё либо чьё-то поведение, давайте попробуем ворваться в тему вместе, авось и получится.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 09.09.2008 01:46
Решил продолжить тему, чтоб показаться ещё умнее чем я есть на самом деле :strah: Просто далеко не всё сказал.
Знаете в чём беда половины (или более) из нас? Мы не слушаем своё "Я" и почему-то частенько боимся сказать "нет", не смотря на то, что "да" чаще всего  либо не выгодно, либо даже вредит нам.
Например: Мы принимаем приглашения от людей, которые нам неприятны, но мы не знаем как объяснить отказ и говорим "хорошо, я обязательно прийду"...
Совет старого Ивана: Найди в себе силы и скажи "нет", когда действительно "НЕТ"!
Название: Re: Эгология
Отправлено: kilohare от 09.09.2008 22:12
Я вот подумал и решил представить свой взгляд на поступок Матросова.

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Весь фокус в том, наше САМОЛЮБИЕ толкает нас как на самоубийство, так и заставляет, игнорируя обстоятельства, оставаться живым, во что бы то не стало.

Не согласен. Самолюбие подразумевает прежде всего стремление жить. Оно никак не может толкнуть на смерть.

Отброшу бред про гранаты и все остальное, мы ведь не знаем как все было на самом деле. В истории про Матросова много вранья и приукрас. Амбразуру своим телом кроме Матросова закрывали и другие солдаты, поэтому на месте Матросова можно представить любого Василия Пупкина - суть не в конкретном человеке и конкретном поступке, а в прецеденте.

В поступке Матросова другие причины, и я их вижу такими:
Солдатам хорошо внушают, что они обязаны выполнить любой приказ командира. Любой, даже если он влечет твою смерть. Здесь просто имеет место подчинение воле командира и подавление своей. Так всегда воспитывали солдат.
Другая причина - невыполнение приказа в то время влекло за собой угрозу расстрела. Солдат выбирал лучше смерть в бою, чем расстрел своими после боя. Это делалось ради своей семьи, которая получала какие-то льготы как семья погибшего героя.
В случае ареста за невыполнение приказа была реальная угроза ареста всей семьи со стандартной формулировкой "члены семьи врага народа". Ради безопасности семьи многие шли на смерть.
Вот эти причины, имхо, в той или иной степени послужили причиной.
Я не назову этот поступок подвигом, потому что нормальный человек в здравом уме такого не сделает. Этот поступок больше похоже на акт отчаяния, потому что, насколько позволяет судить здравый смысл, практической ценности для победы в бою практически не несет.

В общем, нет тут никакой эгомотивации.
Название: Re: Эгология
Отправлено: kilohare от 09.09.2008 22:27
Про Сусанина я думаю примерно так же как и в предыдущем посте. Причина поступка - забота о своей семье, которая подвергалась угрозе в случае нападения поляков.
Опять не вижу эгомотивации.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 10.09.2008 02:15
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Про Сусанина я думаю примерно так же как и в предыдущем посте. Причина поступка - забота о своей семье, которая подвергалась угрозе в случае нападения поляков.
Опять не вижу эгомотивации.
Прежде бросился в глаза этот пост, а точнее, его содержание.
Для любого человека его семья - это ЕГО семья! И суметь её защитить - героизм в оболочке эгоизма! Я думаю очевидно.
Так что Эго в зените!
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 10.09.2008 02:55
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Я вот подумал и решил представить свой взгляд на поступок Матросова.

Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Весь фокус в том, наше САМОЛЮБИЕ толкает нас как на самоубийство, так и заставляет, игнорируя обстоятельства, оставаться живым, во что бы то не стало.

Цитата: kilohare
Не согласен. Самолюбие подразумевает прежде всего стремление жить. Оно никак не может толкнуть на смерть.

Это сударь в Вашем понимании! Иным и смерть ради славы престиж, особенно если нет выбора. А много ли раз Вы понимали и могли объяснить поступки других со своей точки зрения на порядок вещей? В том то всё и дело, что понять другого немыслимо, пока не взглянешь на события и обстоятельства его, а не своими глазами. Одному Богу, и то не обязательно, известно, о чём он думал! Но то, что он думал о престиже или безопасности своей или близких бесспорно! Наш эгоизм инонгда работает не только через нашу персону. Вспомните детские, классически чистые понты... "А мой папа...", "а у нас дома...", "а в нашем городе..." Так или иначе мы имея принадлежность к какой-либо теме, поднимая её в глазах других, поднимаем мнение о себе. И как это можно назвать?

Цитата: kilohare
Отброшу бред про гранаты и все остальное, мы ведь не знаем как все было на самом деле. В истории про Матросова много вранья и приукрас.

Согласен.

Цитата: kilohare
В поступке Матросова другие причины, и я их вижу такими:
Солдатам хорошо внушают, что они обязаны выполнить любой приказ командира. Любой, даже если он влечет твою смерть.

И сделать это, означает быть отличным солдатом. ОТЛИЧНЫМ! А значит, отличиться! ;)

Цитата: kilohare
Другая причина - невыполнение приказа в то время влекло за собой угрозу расстрела. Солдат выбирал лучше смерть в бою, чем расстрел своими после боя.

Не позорная ли смерть?!
 
Цитата: kilohare
Это делалось ради своей семьи, которая получала какие-то льготы как семья погибшего героя.
В случае ареста за невыполнение приказа была реальная угроза ареста всей семьи со стандартной формулировкой "члены семьи врага народа". Ради безопасности семьи многие шли на смерть.

Именно об этом я и говорю. Ведь не ради дяди, а ради своей семьи.
Вот эти причины, имхо, в той или иной степени послужили причиной.

Цитата: kilohare
Я не назову этот поступок подвигом, потому что нормальный человек в здравом уме такого не сделает. Этот поступок больше похоже на акт отчаяния, потому что, насколько позволяет судить здравый смысл, практической ценности для победы в бою практически не несет.

Вот и я понимая всю бесполезность моей смерти на это не пошол бы. Говорю это, а сам думаю... А считать себя нормальным на фоне непонятных нам чужих поступков не эгоизм ли?
Название: Re: Эгология
Отправлено: goXTyp от 11.09.2008 09:54
Вот читал, читал, размышлял. И вот к какому выводу пришёл:
вся наша жизнь сплошное эго и расчёт. Вот проследите за ходом моих мыслей, а потом соглашайтесь или опровергайте.

Не будем брать всяких там Сусаниных, Морозовых, а просто поставьте себя на это место ........
Вот возьмём ничем таким сверхестественным не выделяющееся такое чувство как ЖЕЛАНИЕ. Только именно ИСКРЕННЕЕ желание чего-нибудь, не важно. Вот например вы желаете чтобы ваши близкие жили хорошо.
На сознательном уровне это простое желание, вроде не для себя, какое тут эго спросите вы. А эго идёт на подсознательном уровне, т.е. желаете вы вроде и не себе, но расчитываете на то, что если вашим близким будет хорошо, то и вам будет хорошо. Так же можно взять любую ситуацию. Все наши желания на подсознательном уровне подразумевают расчёт, расчёт на то что и вам чтото перепадёт.
Или вот например возмём такую ситуацию: вы с кем то поздравляете кого-нибудь. Говорите: МЫ поздравляем .... МЫ желаем.... И подсоснательно себя в этом МЫ ставите на первое место.(просто вспомните подобные ситуации)
Итог: вся наша жизнь- ЖЕЛАНИЕ. Желание чего-либо, не важно. А желание- есть расчёт и эго.
Название: Re: Эгология
Отправлено: MagIsTr от 11.09.2008 15:47
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Говорю это, а сам думаю... А считать себя нормальным на фоне непонятных нам чужих поступков не эгоизм ли?
Вот. Не сарказма ради, но все же - интересное развитие, не так ли?
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 12.09.2008 00:29
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Ссылка скрыта от гостей Зарегистрироваться или Войти
Говорю это, а сам думаю... А считать себя нормальным на фоне непонятных нам чужих поступков не эгоизм ли?
Вот. Не сарказма ради, но все же - интересное развитие, не так ли?
А ты посмотри на это с двух очевидных сторон, да вывод сделай, получишь искомое = собственное превосходство, либо желание такового :)
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 12.09.2008 01:07
goXTyp   :mir: желание и умение мыслить всегда уважал и буду!!!
Оно и верно!
Каждый из нас всю жизнь пытается занять свободное место под солнцем, либо каким бы то нибыло способом освобождаем его для себя. А те, у кого не вышло идут иным путём. Они превращают себя в жертву, больного и даже неудачника, рассчитывая при этом на сострадание = внимание, занимая таким образом, неинтересное на первый взгляд место. При том получая "особый" статус. Ведь в ином случае их не заметят, а так и на помощь можно расчитывать.
Каждый осознано или нет, старается не быть частью "серой массы", один из способов - стать выше.
Рассмотрим? Как можно стать выше?
Вот три основных варианта:
Способ первый, мало используемый, дорогой, но в основном для для гениев : просто стремиться, развиваться, расти.
Способ второй, связан с риском, не требует большого ума, свойственен антигениям: "потопить" окружающих, оставаясь вроде бы и на месте, но вместе с тем выше других.
Способ третий, скоростной, чисто для карьеры, свойственен злым гениям: стремиться, развиваться, расти при этом топить остальных.
Есть и иные способы, но о них я обмолвился в первой трети этого поста.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Romeo от 26.11.2008 19:51
опппааааа! А тема -то просто в точку - то бишь об одном из самых врожденных чувств и проявлений ЛЮБОГО человека! Понимаете-тут как то сразу во многих сообщениях начали проскальзывать слова, что нет никакого эго и приводились примеры .....Граждане люди!!!!Ау! Да отбросьте вы в сторону просто напросто само название, которое здесь проштамповано - ЭГО. Да называйте вы это чувство как хотите именно вы....Но главное что в душе, в мозгу и в теле абсолютно каждого человека присутствует это чувство, как бы вы его не назвали! Оно врожденное- как чувство голода например! Абсолютно каждый человек, будь он поход на облезлую кошку , или прекрасен, как луч солнца - он имеет это чувство в себе - хочет он этого или нет! Начинается оно сразу же после рождения проявляться-  и названий ему в жизни много - это и эго и ревность, и желание быть первым, и чувство самосамосамодостоинства, и чувство превосходства, и чувства быть непременно лидером, и чувство нехватки внимания и нежности, и так далее и так далее. В человеке это независимо от него- просто оно уже в днк, в генах. И героические поступки и поступки самопожертвования....Никто в любой самый самый горячий момент не ьудет рассуждать и вычмслять-как оно будет дальше, если вот так я сделаб или вот так я сделаю- мозга твоя командует так быстро и независимо от тебя как надо сделать - причем чтобы в итоге - ВОТ ОН  Я!!! любой бы из нас с вами в экстремальной  ситуации сделал бы то же самое, что и матрософф или гастелло. Вы себя представьте на их месте- вот миллисекунды и твое решение!!!!ВОТТТТ ЯЯЯЯ!!!!Укаждого есть ячейка в мозгах, где ждет своего места подтверждение ТВОЕЙ НЕПОВТОРИМОСТИ, ТВОЕГО САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ РАДИ ВСЕХ, ЧТОБЫ ТОБОЙ ВОСХИЩАЛИСЬ, ЧТОБЫ БЫЛО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЧТО ТЫ САМЫЙ САМЫЙ. Это независимо от наших рассуждения - это ЕСТЬ и оно происходит ну почти независимо от нас. Тот же Вятченин-  слава ему- ну не можете же вы поверить в такой бред, что человек в миллиардные доли секунды думал и рассуждал как загородить собой людей, как спасти, как там еще  что-то в этом духе - Граждане люди- да мы поэтому и люди наверняка, потому что в НАС ЕСТЬ ЭТО!!!!!! ЕСТЬ ОНО - ЗАПЛАНИРОВАННОЕ ЭТО ЧУВСТВО!!!!!!!А проявления его конечно разные и названия у него могут быть.....да как назовёте , так и будет! Хоть эго,хоть ....да какая разница как! ГЛАВНОЕ ЕСТЬ ОНО! и ОБЪЯСНИТЬ И ОПРАВДАТЬ ИМЕННО ЭТИМ ЧУВСТВОМ МОНА МНОГОЕ, А МОЖЕТ ДАЖЕ АБСОЛЮТНО МНОГОЕ - ТО ЕСТЬ     В С Ё!!!!
Название: Re: Эгология
Отправлено: Romeo от 26.11.2008 20:00
ЕЩЁ....только не надо сразу,типа я - нет нет нет....я - не такой! Какой не такой? Да это ж наше чувство, как рука и нога и не надо отказываться ни от чего , что наше , людское! ВСЕ МЫ ЛЮДИ - ВСЕ МЫ ЧЕЛДОБЕКИ!


а  совет старого Ивана - *Найди в себе силы и скажи "нет", когда действительно "НЕТ"!  это должны быть нашими главными словами в жизни - это нам во всем поможет - просто жить поможет ! А жить надо дальше!!!!Хорошо нам или плохо, хорошие мы ,  или плохие.....Да кто ж  нас  людей разберет? Ну вот такие мы!С нашими недостатками и с нашими прекрасными чувствами, такими как ЭГО например.
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 26.11.2008 20:11
Респект! Нам наше эго не позволяет даже уличить себя в наличии себя в нас! Ты смог это признать! Значит твой мозг владеет твоими инстинктами, хоть частью их!Это достойно уважения! Уважаю!
Название: Re: Эгология
Отправлено: Ванюша от 30.01.2009 19:57
Трудно видеть в себе себя, т.е. Эгоиста! По тому тема и заглохла...
Но будучи на пенсии вы обязательно подумаете о том, что всей вашей жизнью управляли только ваши интересы и ваши амбиции... :privet: