Тематические форумы => город Нефтекумск => Тема начата: kilohare от 13.01.2008 22:43
Название: История Нефтекумья
Отправлено: kilohare от 13.01.2008 22:43
Я написал краткий очерк по истории Нефтекумья (http://www.neftekumsk.ru/content/view/1179/191/). Ссылка на него есть на главной странице в правой колонке. Основные источники взяты из интернета, кое-что написал сам. Возможны ошибки или неточности, буду рад вашим комментариям, дополнениям, поправкам.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: flint от 13.01.2008 23:27
Даже очень не хило! Вот только будущее, судя по прогнозам не радужное, сей факт печален.....
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: MagIsTr от 14.01.2008 08:48
Админ, мощно ты выдал! Я ажно зачитался. Полный респект, :klevo:, а также :applaud:!
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Bob от 14.01.2008 11:32
Читал. Много думал... :) Отличный очерк получился! 5+!
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Mix от 15.01.2008 00:28
Я написал краткий очерк по истории Нефтекумья (http://www.neftekumsk.ru/content/view/1179/191/). кое-что написал сам...
Сильно!!! .... блин даж слов нету... РЕСПЕКТИЩЕ, Admin! :klevo:
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Grettir от 03.05.2008 13:49
Большая часть того что написано про казачество - полная ерундистика и брехнология. Спрашивается, если у казаков такое "не русское" происхождение, то почему они говорят-то по русски? Казаки - не отдельный народ, а миниэтнос в составе русского народа. У казаков была возможность отделиться от России, но они этого не сделали. Также неверно толкование слова "казак". По тюркски оно значит "вольный наёмник" либо просто "вольный". Прошу прошения за такую резкую критику, но ввиду того что я сам состою в Терском войске мне этот вопрос очень близок, а казачество дорого как светлая память моего прадеда, который бы (я уверен) дал по зубам любому кто отважился бы указать что предки казаков были не русскими, а какими-то мистическими "кос-саками".
Если хотите узнать настоящую историю Терского войска или казачества вообще, могу посоветовать книгу "Казачьи войска Российской Империи" Олег Агафонов. Вся информация там основана на казачьих летописях и архивах, а посему является очень достоверной.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: kilohare от 03.05.2008 22:09
Большая часть того что написано про казачество - полная ерундистика и брехнология. Спрашивается, если у казаков такое "не русское" происхождение, то почему они говорят-то по русски? Казаки - не отдельный народ, а миниэтнос в составе русского народа. У казаков была возможность отделиться от России, но они этого не сделали. Также неверно толкование слова "казак". По тюркски оно значит "вольный наёмник" либо просто "вольный". Прошу прошения за такую резкую критику, но ввиду того что я сам состою в Терском войске мне этот вопрос очень близок, а казачество дорого как светлая память моего прадеда, который бы (я уверен) дал по зубам любому кто отважился бы указать что предки казаков были не русскими, а какими-то мистическими "кос-саками".
Если хотите узнать настоящую историю Терского войска или казачества вообще, могу посоветовать книгу "Казачьи войска Российской Империи" Олег Агафонов. Вся информация там основана на казачьих летописях и архивах, а посему является очень достоверной.
Данные о казачестве взяты из книги Александра Сидорова "Краткая история донского казачества" (http://www.lib.ru/NEWPROZA/SIDOROV_A/kazaki.txt). Споры о происхождении казачества разгораются с момента развала СССР, так как имеют политическую подоплеку в контексте определения народа-претендента на территории Дона, Поволжья и равнинной части Северного Кавказа. Русским хочется представить казачество как часть русского населения, а люди, считающие себя коренными казаками, стремятся к самоопределению. Поэтому у истории казачества есть как минимум две версии, каждую из которых стремятся назвать "настоящей историей казачества". Историю казачества переписывали и перевирали за последние сотни лет несчетное число раз. Как оно было на самом деле, уже никто не узнает. Каждый принимает ту версию, которая ему более нравится или кажется более правдоподобной. У историков тоже нет единого мнения на этот счет, поэтому не нужно выдавать вашу версию истории за конечную истину. Если по-вашему все казаки русские, как объяснить то, что во время войны 1941-45 годов многие казаки воевали на стороне Германии?
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Grettir от 04.05.2008 13:10
Русским хочется представить казачество как часть русского населения, а люди, считающие себя коренными казаками, стремятся к самоопределению.
Тут надо помнить что казачество не является единой однородной массой и у каждого казака есть своё мнение. Я уже сказал выше ЧТО сделал бы с человеком, который разделяет казаков и русских мой прадед(трубач Первого Сунженского полка).
Если по-вашему все казаки русские, как объяснить то, что во время войны 1941-45 годов многие казаки воевали на стороне Германии?
Во первых: Интересно было бы узнать откуда такая информация и насколько она достоверна. Во вторых: "Многие" это сколько? В третьих: А вы уверены что абсолютно все русские сражались против Гитлера? Я нет. Пусть руский народ один из самых великих, но даже и в нём могут найтись подонки и мрази. И искать их не долго. Казаки тоже люди, среди них тоже были непорядочные люди и отрицать это было бы глупо.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: kilohare от 04.05.2008 15:35
15-й казачий кавалерийский корпус СС (http://ru.wikipedia.org/wiki/15-%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D0%A1%D0%A1) Казачий Стан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD) Казачьи Части В Вермахте (http://bka-roa.chat.ru/kosaken.htm)
И статья (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC) и еще одна статья (http://www.pmoney.ru/txt.asp?id=570273&rbr=205) для общего развития.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Grettir от 04.05.2008 17:49
Честно скажу, на счет того что некоторые казаки участвовали в войне на стороне Гитлера я не знал. Спасибо за информацию. Но тем не менее, это не доказательство того что казаки не являются частью русского народа.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: MagIsTr от 04.05.2008 18:17
Казаки из кавалерийского корпуса генерала Доватора, воевавшие с немцами на территории сегодняшнего Нефтекумья (и Ставрополья в целом), смею думать, не особенно задумывались над тем, русские они, "советские" или "кос-саки". Да и некогда было задумываться, если на то пошло... Согласен с подтекстом темы, если я правильно его понял. Да, боевые подразделения вермахта, состоявшие из казаков, так и оставшихся непримиримыми врагами большевиков... это одна из черных страниц в истории казачества. И я совершенно не стану спорить с тем, что подобные темные пятна надо знать не только узкому кругу военных историков, но и всему народу в целом. Господа, а по-моему, мы что-то от темы уползаем... Нет, дело ваше, конечно, но мы же вроде об истории Нефтекумья говорим. Уважаемый Grettir, ма-а-аленький камешек в Ваш огород :) - с чего Вас на истоки происхождения казачества потянуло-то... :mir:
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Grettir от 04.05.2008 19:27
Уважаемый Grettir, ма-а-аленький камешек в Ваш огород :) - с чего Вас на истоки происхождения казачества потянуло-то... :mir:
Мне крайне интересна и небезразлична история казачества в целом, и Терского войска особенно. Я горжусь своим казачьим происхождением (а гордиться по-моему тут есть чем ) и не променял бы его на любое другое. И пусть казачьей крови во мне только 1/4, но сам себя я считаю казаком от пяток и до макушки. Пока что я оффициально не вступил в войско, но это лишь дело времени.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: MagIsTr от 04.05.2008 20:33
Вы меня не поняли, любезный... Гордитесь на здоровье, кто ж Вам запрещает. Я имел в виду: тема об истории Нефтекумья, так, может, к ней и вернемся?
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: kilohare от 04.05.2008 23:29
Цитата: MagIsTr
Казаки из кавалерийского корпуса генерала Доватора, воевавшие с немцами на территории сегодняшнего Нефтекумья (и Ставрополья в целом)
Я, конечно, извиняюсь, но Доватор до войны в наших степях не дожил, его в 1941 году убили. А его казаки, хотя и были со Ставрополья, но воевали имхо где-то под Москвой. В наших степях, в Ачикулаке, Каясуле, Урожайном воевали 4-й гвардейский казачьий кавалерийский корпус в составе Красной Армии, и казачий кавалерийский полк «Юнгшульц» в составе войск Вермахта.
Цитата: MagIsTr
Господа, а по-моему, мы что-то от темы уползаем... Нет, дело ваше, конечно, но мы же вроде об истории Нефтекумья говорим.
Здрасьте, приехали. Мы находимся на территории Терского казачьего войска, если ты не в курсе. История Терского казачества - это и есть история Нефтекумья.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: kilohare от 04.05.2008 23:43
Честно скажу, на счет того что некоторые казаки участвовали в войне на стороне Гитлера я не знал. Спасибо за информацию.
А все почему - потому что учим историю по советским книжкам, в которых про это никогда не писали. А про казачество во время войны есть книги нормально написанные, например "Казакия" в составе Третьего Рейха (1941год - 1945 год)" (http://artofwar.ru/g/gubenko_o_w/text_0018.shtml).
Цитировать
Но тем не менее, это не доказательство того что казаки не являются частью русского народа.
Я просто пытаюсь собрать объективные факты, доказательства пусть историки ищут.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Grettir от 05.05.2008 13:28
А все почему - потому что учим историю по советским книжкам, в которых про это никогда не писали.
О нет, иногда в "советских книжках" писали много весьма интересных вещей. Я имею ввиду "Тихий дон", из которого я узнал о казачестве больше чем из всех учебников истории вместе взятых. До сих пор не могу понять как такую книгу пропустила цензура. Кстати, что-то мы с темы "казачество" плавно перешли на "ВОВ и казаки".
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: MagIsTr от 05.05.2008 13:44
Я, конечно, извиняюсь, но Доватор до войны в наших степях не дожил, его в 1941 году убили. А его казаки, хотя и были со Ставрополья, но воевали имхо где-то под Москвой.
Так я ж не говорю, что он сам воевал. Я имел в виду - бойцы его корпуса...
Цитировать
Здрасьте, приехали. Мы находимся на территории Терского казачьего войска, если ты не в курсе. История Терского казачества - это и есть история Нефтекумья.
Возможно... спорить не стану, т.к. достоверной информацией не владею...
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Solo от 06.05.2008 06:20
А я всегда считал что казаки всегда жили на окраине Российской империи и всё началось с беглых крестьян которым плохо жилось,преступники,каторжники,татары,монголы,много кровей разных.И то что они жили на границе , а там всегда неспокойно вот они за века и переросли в свою нацию . Они за многие пограничные стычки научились стоять за себя так и появилось казачество.Ведь Русь это не нация была а союз племён ! Поэтому у нас щас самая интернациональная страна :-)
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Grettir от 06.05.2008 13:16
А я всегда считал что казаки всегда жили на окраине Российской империи и всё началось с беглых крестьян которым плохо жилось,преступники,каторжники,татары,монголы,много кровей разных.И то что они жили на границе , а там всегда неспокойно вот они за века и переросли в свою нацию . Они за многие пограничные стычки научились стоять за себя так и появилось казачество.Ведь Русь это не нация была а союз племён ! Поэтому у нас щас самая интернациональная страна :-)
А куда по вашему убегали крепостные, каторжники и прочие? На голое место? Основа, сам костяк казачества - это так называемые бродники. Которые упоминаются даже в летописи, посвященной пришествию Бату хана на Русь. В "Тихом Доне" есть эпизод где казакам пытаются втирать что их предки - беглые крестьяне, то есть доказывают что свободные люди произошли от мужиков. К сожалению не помню что именно ответили казаки, но оскорбились очень. Среди казаков были люди "вне закона", с Дона выдачи нет. Но они не являлись основой. Татары и монголы тоже если и были то в малой дозе (иначе казаки вряд ли говорили бы по-русски). А насчёт всего остального полностью согласен. =)
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Solo от 06.05.2008 18:49
Всё имеет своё начало,крепостные и другие бежали на вольную землю.Параллельно два одинаковых языка не возникнут,следует что казаки пошли из Руси .
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Grettir от 07.05.2008 12:22
Всё имеет своё начало,крепостные и другие бежали на вольную землю.Параллельно два одинаковых языка не возникнут,следует что казаки пошли из Руси .
Я повторяю. На "вольной земле" сначала появились "бродники", потом шайки посерьёзней. И все они были свободны, как минимум потому что они появились когда крепостных еще не было и в помине. Уже к ним примкнули различные беглецы. И из этого тоже следует что казаки пошли из Руси. =)
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: well_twist от 17.10.2008 15:23
благодарен очень, т.к. этот очерк даёт возможность заработать мне баллы в университете, если автор не против, мог указать его имя и фамилию в своём докладе
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: kilohare от 17.10.2008 17:13
при цитировании указывайте авторство и ссылку на сайт
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: well_twist от 27.10.2008 10:11
ок, укажу )))
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: ustasmat от 07.04.2010 03:57
Прочитал интересную заметку в газете Вести Нефтекумья за 3 апреля 2010г.
В 1976 году в Нефтекумске (аул Абдул-Газы) был сооружен (построен) аэропорт, рассчитанный на прием как малых, так и больших самолетов. Кроме того, он использовался как запасной Минераловосдкому (на аварийный случай). Оборудована взлетная полоса, создана соответствующая инфраструктура (билетная касса, зал ожидания, камера хранения, метеостанция, отделение связи, буфет и прочее). Курсировал автобус Нефтекумск - Аэропорт.
А что сейчас на месте этого Аэропорта? Руины? Или поддерживают в нормальном состоянии?
Сейчас там с десяток полудохлых деревьев посреди поля и более ничего...
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Bob от 07.04.2010 12:14
Даааавно уже нет его. Я еще застал, но и то, последние вздохи. Сначала перестали летать кукурузники (были рейсы в Ставрополь и Грозный) и аэродром переоборудовали под вертолетную площадку. Потом расформировали гидрометеорологическую станцию и станцию связи. Здание аэровокзала начали медленно разбирать на кирпичи. Потом остались только вагончики вертолетной площадки. А потом и вертолетной не стало. Кстати, в первую чеченскую начали было взлетку реставрировать для возможности приема военных самолетов. Но потом и это дело забросили, вернее перенесли в Буденновск.
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: ustasmat от 08.04.2010 01:22
Спасибо за ответы
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Masha от 07.07.2010 21:23
ходят споры о том, кто же основал первое поселение в районе: ногайцы или же татары, которые перекочевали из Симбирской губернии. Не знаете ли источники, из которых можно про это прочитать?
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: mrdell от 07.07.2010 23:31
Сходи в архив , там всё это должно быть , правда я не знаю где он у нас находится
Название: Re: История Нефтекумья
Отправлено: Agent Cooper от 20.10.2010 18:01
Про самолёт ЛИ-2 немного неверная информация,он был сожжен примерно в 1988-89 годах,я помню это...Кстати кое-кто из хулиганов до сих пор живёт неподалёку от ЦВР.