Тематические форумы => Общество => Тема начата: Windom Earle от 13.08.2012 07:23
Название: Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.08.2012 07:23
Оригинал статьи здесь http://rossia.moole.ru/414959-istoki-zapadnojj-pussifilii.html.
«Серьезные люди» с самого начала иницидента в Храме Христа Спасителя, взяли привычку от этого дела воротить нос. Уж слишком все это пошло и очевидно для серьезных людей. Надо признаться к числу таковых относил себя и ваш покорный слуга. Между тем на сегодняшний день эта ерунда разрослась уже до таких масштабов, что игнорировать дальше его уже не представляется возможным.
«Скандал с часами» и прочая пакость в отношении Патриарха Кирилла был просто одним из проявлений общей стратегии «оппозиции» по последовательной дискредитации всех значимых общественных институтов. А вот «дело Пусси Райот» стало явлением куда более высокого порядка. Уже не просто никчемная наша оппозиция, но и все западное культурное сообщество активно включилось в скандал и свое традиционное и излюбленное занятие – критику отсталых московитов и мракобесного православия.
Этим самым Запад занимается уже довольно таки давно, ещё до раскола Церкви на Западную и Восточную римский епископат выступал с аналогичными претензиями. Новоявленные короли варварских государств и стремительно деградирующее население Западной Римской империи ненавидели процветающий Константинополь и панически боялись экспансии Восточной империи, которая напрямую угрожала обретенной ими свободе.
Все это продолжалось до падения Византии, которая до сих пор не дает покоя западным историкам, которые поносят величайшее государство Средневековья с неиссякающей энергией. Ни одной даже самой страшной и тоталитарной империи в истории не доставалось так, как несчастной Византии. В ненависти к ней были едины католики и протестанты, иезуиты и гуманисты, короли и революционеры. А когда революционные выскочки начали в своих романтических соплях наперегонки восстанавливать и вопроизводить «Римскую империю», то Византия опять была костью в горле. Ограниченные низкородные дворянчики и буржуа просто не могли вместить в свои буйные головенки, что Римская империя во всей своей мощи и великолепии была уничтожена всего несколько столетий назад, а вовсе не в V веке.
После паденния Византии критики закономерно переключились на Москвию, тем самым признав наши притязания на III Рим и преемственность от Византии. И критика Православия здесь имеет центровое значение: государства меняются, народы меняются, а ненависть к Православию остается.
Теперь, когда Московский Патриархат пытается хоть отчасти восстановить свое влияние, возродить духовную традицию Восточной Империи, совершенно неудивительно и закономерно, что ненависть к Православию возвращается во всем своем объеме и рьяности. Пожалуй, тут и заговоров никаких нет. Это сидит глубоко в подкорке у западного человека и это всегда найдет у него понимание.
Силиконовые поп-звезды не случайно включаются в кампанию по защите «девочек из Пусси Райот». Казалось бы, что такое Мадонна? Обычный хорошо работающий коммерческий проект, Алла Пугачева мирового масштаба, пажи-любовники, изучение каббалы, скандальные книги. Все глубоко выверено и просчитано. И тут вдруг поддержка каких-то нашкодивших панкушек. А в том-то и дело, что это крайне удачный маркетинговый ход . Просто идеальный штришок к бренду «Мадонна». То же и с остальными деятелями шоу-бизнеса, которые уже начали активно работать с этой темой, подчеркивая свою приверженность ценностям свободы вольнодумия.
«А что было бы, если бы они устроили свою акцию в мечети?» - сейчас часто задают этот вопрос. И имеют в виду, что было бы с фигурантками дела. На самом деле в этом вопросе важно не это. Важно, что было с общественнымс резонансом, если бы «девочек» судили бы аналогичную акцию в мечети. Его бы просто не было. Не потому, что Мадонна боится мусульман. А потому, что борьба с мусульманами ей ничего не даст. В отличии от борьбы с Православием. Тут есть где разгуляться и поиграть на древних штампах. Мадонна и Вольтер - это звучит возбуждающе.
Впрочем, некоторый оптимизм вся эта возня вызывает. Тот шквал ненависти, который обрушился на РПЦ, говорит о том, что Церковь возвращает себе утраченные культурные позиции, занимает причитающееся место в представлениях людей во всем мире. И те, кто думает, что таким образом ослабляют её, сильно ошибаются.
Один из самых важных постулатов современного политтехнолога - это не пропаганда среди врага, а мобилизация своих сторонников. Мадонна наилучшим образом может призвать православных и доказать, что РПЦ действительно несёт все смыслы и культурные коды, которые были закреплены за ней всю историю существования Православия.
Теперь о «Пусси Райот». Безусловно, этим «девочкам» заготовленно место в истории. Где-нибудь рядом с анафемой Льву Николаевчиу. А то что на месте литературной глыбы Толстого сегодня оказалась не очень настоящая панк-группа с абсолютно вторичным репертуаром, это проблема современников.
«Девочки» могут радоваться не только тому, что попали в историю русского вольнодумия. Они попали в историю западной рок-музыки. Никто не смог. Никакие признанные корифеи русского рока со своим натужным псевдоинтеллектуализмом не оказались востребованы на Западе. Даже насквозь коммерческий проект «Парк Горького» не снискал славы в Америке и быстро стух.
А вот у «Пусси Райот» получилось. Футболки с их изорбражением уже хорошо расходятся и теснят изображения товарища Че. Через какое-то время «девушки» выйдут на волю, у них появится хороший продюссер, им помогут написать музыку, которая будет более-менее соответствовать стандартам западного андерграунда и выпустят в люди.
Западной рок-сцене давно не хватает настоящих героев. А панкам в особенности. Ну что такого сделали в своей жизни «Секс Пистолс»? Арендовали парход и прокатились по Темзе с глумливой беззубой песенкой «Боже храни Королеву». Никто не пострадал. То ли дело наши русские пуськи. Реальные сроки, Россия может гордиться своими панками. Теперь в кажом интервью эти дамы до глубокой старости будут рассказывать об ужасах российской тюрьмы и своем героизме.
Так что совет их сторонникам: не нужно их жалеть, нужно им завидовать. Их будущее прекрасно и безоблачно, лучшие косметологи и диетологи, светские тусовки, интервью в прайм-тайм на ведущих американских телеканалах и место на Олимпе рок-музыки. В отличие от вашего: вы останетесь в тоталирном аду.
И в напоследок об оппозиции
На Мадонну, если честно, наплевать. На «Пусси Райот» тем более. А вот наша либеральная общественность, как всегда, вызывает самые брезгливые чувства. Если честно, я не был сторонником того, чтобы держать «девочек» за решеткой так долго. Но это было ровно до того момента, пока не появилось письмо интеллигенции в их защиту. С этой минуты я понял, что хочу, чтобы оставались они за решеткой так долго, чтобы вся эта омерзительная публика поняла, что никто их не уполномочивал обращаться к суду и Президенту от лица нашего общества.
С какой радостью я бы отпустил никчемных панкушек и закатал бы хоть на пятнадцать суток всех их защитников. Вот кто по-настоящему заслужил наказание. И причем именно «за разжигание». Раз уж нельзя наказывать за глупость, за пошлость и за подлость.
Сейчас они празднуют успех. И приходится признавать, что это так. Они не просто в очередной раз оказались полезны Западу в крестовом походе против ортодоксии. Они не просто нашли еще один аргумент против ненавистного Путина. Они сделали больше. Смогли встроить свое обычное либеральное нытьё в куда более серьезную повестку дня. Они присоединили к себе страшную стихию, гораздо страшнее, чем вечная интеллигентская вонь. Молодежный нигилизм.
В принципе было понятно, что рано или поздно, этот нигилизм обратится против государства, так бывает всегда. Молодежи плевать на всякие либеральные святыни интеллигенции, они просто борются против предыдущего поколения, оспаривают его достижения. Таково свойство социума.
И естественно, молодежь должна была обратиться против ценностей нулевых, как за десять лет до этого молодежь обрушилась на ценности девяностых.
Либералы торжествуют, они навязали молодежи свою замшелую повестку дня. И «дело Пусси Райот» в России теперь больше чем обычная политическая акция для блоггеров. Оно грозит стать объединяющим фактором для бунтующей «против родаков» молодежи. «Пусси Райот» - это начало новой протестной субкультуры. Субкультуры, которая будет построена на полном отрицании всех и так дышащих на ладан институций нашего государства.
Но тех взрослых недоумков и подлецов, которые поощряют и подогревают такое, в конце концов ждет большое разочарование. Потому что они потеряются в этом молодежном движении, потому что они скучны, стары и непонятны. И потому что молодежь предпочитает ходить на концерты, а не на митинги. Оппозиция быстро потеряет инициативу, а новые звезды андерграунда никогда не пойдут на политическую трибуну. И «Пусси Райот» непременно станут «Пусси Лайт».
И если наше государство все же выстоит, а оно непременно выстоит, реакция будет совсем не такая, о какой мазохистски мечтают наши диссиденты. Реакция будет от лица всего общества. И вся их борьба станет лишь очередным «милым» эпизодом в истории России. Как Февральская революция, хрущевская оттепель, горбачевская перестройка с последующим гайдарочубайсом и тп.
А молодежь, конечно, будет бунтовать, носить футболки с балаклавами, скандировать на концертах антипутинские лозунги, потом вырастет и непременно сменит действующую власть. На смену команде Путина придут новые люди, другое поколение политиков. И, скорее всего, они будут вести другую политику. Это будет уже их страна и они будут решать, какой ей быть.
И открою секрет: именно этого мы и добиваемся. 20 лет стабильности и спокойного развития. Времени достаточного, чтобы вся демократическая оппозиция родом из девяностых и восьмидесятых навсегда ушла из политики. Чтобы чекисты-олигархи, например, Лебедев и Гудков - навсегда ушли из бизнеса. Чтобы ушли на тот свет все упыри-правозащитники. Чтобы закрылись все СМИ, которые десятилетиями вливают яд в доверчивые интеллигентские души.
Чтобы пришло поколение, которое лишено родовых травм советского диссидентского движения. И пусть новое поколение будет какое угодно, пусть исповедует любую идеологию. Пусть сломает все что мы строили и будет все делать заново. Единственное что от них нужно, чтобы воспринимали нашу страну и нашу культуру как СВОЁ. Как то, что досталось им по наследству, что нужно сохранить и приумножить, чем нужно воспользоваться. Вот тогда и победим.
А Православие выстоит, в этом можете не сомневаться.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 15.08.2012 22:08
Пророком не надо быть,что бы предсказать, что ВСЕХ засранцев забудут( и таких то же http://news.babr.ru/?IDE=89960 ), а ПРАВОСЛАВИЕ выстоит! Историю, МЫ знаем не хуже вашего, история ВСЕ, ВСЕХ,расставит и рассудит в этом можете не сомневаться.
Windom Earle, Вы так и не ответили, кто на самом то деле все же разваливает Россию???
Может эти, о которых здесь написано http://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/4344124730755
кого хочет наказать Бог .. того лишает разума
или эти http://avmalgin.livejournal.com/3231405.html
или эти http://aillarionov.livejournal.com/448287.html
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 16.08.2012 00:08
а, вот уже и сам РАЗВАЛ=
Банкиры жалуются: компании перестали занимать у них деньги. Доля корпоративных кредитов в портфелях российских банков опустилась до минимума за пять лет. Банковские аналитики объясняют, что спроса на кредитные ресурсы нет, потому что компании не хотят реализовывать инвестиционные проекты (подробности в статье «Страшные деньги» в номере от 14.08.2012).
Компании отдают старые долги, тупо складируют заработанные деньги на счетах или выводят за границу. Все, что угодно, только не развитие бизнеса и уж тем более не новые проекты. Тот факт, что деньги не находят применения в России, подтверждается и постоянно растущими объемами оттока капитала за рубеж. Руководство страны давно убеждает нас, что еще пара месяцев — и капитал начнет возвращаться обратно, но пока эти прогнозы сбываются с точностью до наоборот.
Почему отечественные предприниматели потеряли интерес к инвестициям? Они больше не хотят богатеть или у них плохо с фантазией?
В то, что в нашей стране некуда вкладывать деньги, верится с трудом. Всего 10-12 лет назад Россия считалась невероятно перспективным рынком: 140 млн человек должны быть накормлены, обуты, одеты, обеспечены холодильниками, автомобилями, ресторанами, торговыми центрами, жильем и многим другим. На всем этом можно было зарабатывать немалые деньги, что обоснованно вызывало энтузиазм как у внутренних, так и у иностранных инвесторов. Наш внутренний рынок и до сих пор не насыщен даже по меркам развивающихся экономик с сопоставимым подушевым доходом, так что приложение деньгам можно было бы найти без труда. Но инвесторов тем не менее сковало ледяное равнодушие к огромному рынку.
Статистика отражает не только нехватку инвестиций в основной капитал, но и изменение их структуры. В числе отстающих былые лидеры роста — торговля, гостиницы и рестораны (падение на 60% в I квартале 2012 г.), железные дороги (падение на 18%), операции с недвижимым имуществом и, что особенно огорчает, вложения в человеческий капитал — образование и предоставление социальных услуг, где инвестиции упали на 11,3 и 2,2% соответственно.
Есть отрасли, куда деньги все-таки идут. Это нефтепереработка и химические производства, производство машин и оборудования, финансовая деятельность, производство стройматериалов и строительство, а также добыча полезных ископаемых.
Нетрудно заметить, что отрасли, куда деньги продолжают инвестироваться, — это, как правило, очень крупный бизнес. В перечисленных отраслях обычно высока доля государственного участия и, как правило, туда ограничен вход (в том числе слишком высоким порогом первоначальных вложений) — попробуйте создать в России новую газодобывающую компанию или построить нефтеперерабатывающий завод. Производство машин и оборудования тоже далеко не малый бизнес и растет в основном благодаря оборонке (т. е. за счет государственных вложений).
Зато лидеры падения инвестиций — это чаще всего секторы услуг, «новой экономики», малый и средний бизнес, отрасли, где преимущественно работают частные деньги. И где выручка складывается из денег населения, которое в последние два-три года сильно обеднело (в реальном выражении).
Выходит, вкладывать деньги в основной капитал в нашей стране решается только узкая группа компаний, связанная с государством и гарантированно защищенная от конкуренции и отъема собственности. Все остальные области как будто выжжены. Люди до такой степени не уверены в будущем, что готовы просто проедать заработанное. Предпочитают работать на той базе, что уже есть, терять свои рыночные позиции, но не рисковать и не высовываться.
В бизнесе остановка — это смерть. Только постоянная экспансия, завоевание новых потребителей, разработка новых продуктов дают бизнесу шанс на продолжение жизни. Получается, что российский бизнес отказывается жить, по крайней мере жить здесь. Мы можем списывать это на мировой кризис, заговор врагов или плохую погоду, но факт есть факт.
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
А,что в России? Новым президентом футбольного клуба "Динамо" стал генерал-лейтенант ФСБ Геннадий Соловьев. Каждое слово в этой фразе чудесно......
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: nuts от 16.08.2012 19:06
Оригинал статьи здесь http://rossia.moole.ru/414959-istoki-zapadnojj-pussifilii.html. Впрочем, некоторый оптимизм вся эта возня вызывает. Тот шквал ненависти, который обрушился на РПЦ, говорит о том, что Церковь возвращает себе утраченные культурные позиции, занимает причитающееся место в представлениях людей во всем мире.
По - моему мнению это весьма спорное утверждение. А в остальном согласен с автором.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 18.08.2012 18:32
на то она история, та самая, которая ПРО УМНЫХ И ГЛУПЫХ
Наконец-то я понял, чем умный человек радикально отличается от глупого. Образованность и сообразительность тут ни при чем. Умный человек обладает историческим мышлением. Глупый человек лишен его начисто. Под историческим мышлением я имею в виду очень простую вещь: понимать, что раньше было не так, как сегодня, а завтра будет вообще по-другому. Что мир меняется – иногда прямо на наших глазах. Необычное становится заурядным, недоступное – товаром широкого потребления, неприемлемое – привычным. Плюс еще одна мелочь: понимать, что некоторые вроде бы несимпатичные вещи бывают весьма полезными. Умный человек это понимает или хотя бы чувствует. Он живет в историческом времени.
Умный старик помнит, что полсотни лет тому назад он тоже был «молодежью, с которой никакого сладу нет». Глупый старик считает, что он и в двадцать лет был таким же, как в семьдесят: строгим, высокоморальным и всезнающим.
Глупый человек живет здесь и сейчас. Нынешняя жизнь кажется ему венцом мироздания. Позади – тьма, впереди - то же самое, что сегодня. Для глупого человека сегодняшняя власть вечна и ничем не заменима. Завтрашняя – будет такой же вечной и безальтернативной. Глупый человек ненавидит свободный рынок и демократию, простодушно пользуясь всеми благами рыночно-демократического порядка. Глупый человек проклинает социалистов и уравнителей – хотя именно они провели законы о восьмичасовом рабочем дне, больничных листах и пенсиях. Глупый человек ругает феминисток, хотя именно благодаря феминистскому движению женщины смогли учиться в вузах и работать врачами, учителями, инженерами, адвокатами. Особенно грустно видеть женщин среди противников феминизма. Глупый человек «с хорошим вкусом» презирает современное искусство. Он не понимает: то, что он считает классикой – не так давно, каких-то полтораста лет назад, считалось надругательством над красотой и каноном. Глупому человеку непосильно понять, что жрецы Юпитера и 99% римлян считали христиан осквернителями народных святынь. Не просто «знать», а именно «понять», то есть сопоставить с настоящим и бросить мостик в будущее.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 20.08.2012 00:31
Итак, прогресс отброшен назад на 600 лет, добро пожаловать в государство святой инквизиции. Инакомыслящих - сгноить, протестующих - расстрелять.
"Единая Россия" мечтает вернуть смертную казнь. (http://www.yuga.ru/news/269699/)
Попы, у которых ещё осталась совесть, разрывают отношения с церковью. (http://www.facebook.com/notes/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D1%83-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%83/268048409972818)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 20.08.2012 11:53
Ты же Рус Навигатор , ближе к предкам будем , почувствуем дух Святослава ! Неужели Русы за геев и всяких болящих на голову. Или просто еще один камень в огород . Фото классное и отзывы про попа понравились.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 20.08.2012 14:59
Vanavi Скажите, а как Вы, как правоверный, относитесь к ношению футболок с надписью "Богородица, Путина прогони!" (http://www.newsru.com/russia/20aug2012/pussy_2.html)?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 20.08.2012 16:16
Наверно так же как к майкам с британским флагом. Но есть просто духовные слепцы , а есть провокаторы и явные враги. В начале в самой статье все написано , разуметь надобно. А по нам лучше такие вот майки http://www.russiansymbol.org/
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 20.08.2012 17:11
Windom Earle, Вы так и не ответили, кто на самом то деле все же разваливает Россию???
Боюсь, что я не совсем компетентен, чтобы отвечать на такие глобальные вопросы. На самом деле всё зависит от точки зрения на данный предмет. Могу предложить массу вариантов. Выбирайте уважаемая Иана, какой Вам ближе. Итак, Россию разваливают масоны, семиты, американцы, радикальные исламисты, оранжевые революционеры, ануннаки, Ктулху (заодно с остальным человечеством), да еще и англичанка гадит. Есть ещё вариант ответа - никто, но в него не особо верится потому что врагов у нас всегда было достаточно. Предполагаю даже, что наш народ своей особенной пофигистичностью и непредсказуемо направленной душевностью активно помогает супостатам и им не нужно особо стараться. Возьмем к примеру сабж. Любому здравомыслящему человеку очевидно, что если какие-то полоумные девки за глумление над собственной культурой и историей стали всемирными героинями и лучшими подругами Лизки Чикконе, сэра Пола Маккартни и Рабиндраната Тагора, то это, как говорил Винни-Пух, неспроста (ведь зачем тебе жужжать, если ты не пчела, а значит и мёд поблизости есть). И какую же реакцию некоторых соотечественников мы наблюдаем. Да вот хотя бы среди нефтекумчан, которые вовсе не с Небиру прилетели. Оказывается девок надо было понять и простить. Пусть дальше фантазируют, может ещё чего хлеще придумают. Это ли не пример активной помощи части населения в деле разваливания России. И начинается смакование, кто из иностранцев чего еще ляпнул в защиту протестуток. Ах министр культуры Франции! Ах немецкий бундестаг! А между тем, еще Булгаков когда-то писал "До чего вы все иностранцев любите! А они разные бывают...", не устарели эти слова и поныне. Вот и подумайте господа защитники, в своем ли вы уме, если девки прославившиеся на весь мир, в точном соответствии с теорией Шапокляк, исключительно мерзкими выходками, вызывают у вас столь положительную реакцию.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 20.08.2012 17:26
Еще раз - никто их не защищает, нахрен они никому не нужны. А вот жажда кровищщи кому-то глаза заливает. Человеческие жертвоприношения в том или ином виде+хлеб - вечные ценности.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 20.08.2012 17:49
на то она история, та самая, которая ПРО УМНЫХ И ГЛУПЫХ Наконец-то я понял, чем умный человек радикально отличается от глупого...
Как я понял, цель данной статьи заклеймить позором глупцов, не желающих признать в числе прогрессивнейших образцов культуры такие милые выходки девчонок, как засовывание окорочков в не предназначенные для этого места, публичная половая е.ля на 9 сроке беременности и канкан в помещении, считающемся у дремучих сограждан каким-то культовым сооружением. Статья, как и большинство подобных поучительных статей, унылая до невозможности, выводы сомнительные и легко опровергаемые. Пассаж про жрецов Юпитера особо умиляет. А вообще лучше прослыть глупцом по меркам аффтара, чем обладать его "историческим мышлением".
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 20.08.2012 17:49
на то она история, та самая, которая ПРО УМНЫХ И ГЛУПЫХ Наконец-то я понял, чем умный человек радикально отличается от глупого...
Как я понял, цель данной статьи заклеймить позором глупцов, не желающих признать в числе прогрессивнейших образцов культуры такие милые выходки девчонок, как засовывание окорочков в не предназначенные для этого места, публичная половая е.ля на 9 сроке беременности и канкан в помещении, считающемся у дремучих сограждан каким-то культовым сооружением. Статья, как и большинство подобных поучительных статей, унылая до невозможности, выводы сомнительные и легко опровергаемые. Пассаж про жрецов Юпитера особо умиляет. А вообще лучше прослыть глупцом по меркам аффтара, чем обладать его "историческим мышлением".
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 20.08.2012 20:38
Скажу в заключение просто . Человек создан по образу и подобию Божию и земная жизнь для каждого дана чтобы приблизиться к этому подобию , и не стыдно было перед предками нашими . Мир , любая страна держится только милостью Божию , Покровом Богородицы и молитвами Святых ! А не делишками и словами разных мастей . И если это все охладеет , то не дай Бог !
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 20.08.2012 20:46
Ты же Рус Навигатор , ближе к предкам будем , почувствуем дух Святослава ! Неужели Русы за геев и всяких болящих на голову. Или просто еще один камень в огород . Фото классное и отзывы про попа понравились.
Время есть, отвечу по порядку. Для начала - о русах и русских. Мы не русы, мы - русские, это не одно и то же. Русские это потомки русов, у которых, через многие столетия, появилась часть тюркской, кавказской и других кровей. Поэтому смешно слушать разных деятелей типа "защитника Кубани" Ткачёва: "вы что, обвиняете меня в национализме!?" :) Для них национализм чем-то сродни нацизму и фашизму, а националисты - эдакие скинхеды, борящиеся "за чистоту" какой-то мифической "Белой Расы". Печально слушать этих "губернаторов", заявляющих что засилье кавказцев на Ставрополье - это "хорошо", не знающих истории собственного народа и то ли по недомыслию, то ли намеренно искажающих фундаментальные понятия о нации, земле, роде.
Vanavi, Вы говорите - "будем ближе к предкам"? А как можно "быть ближе к предкам", исповедуя чужую религию и защищая безнациональное государство, которое не желает блага русским? Конечно, за 1000 лет правоверие, несомненно, стало частью русской культуры. Но если уж говорите о предках, то вспомните те времена, когда основой жизни русов было отрицание религиозного насилия. Они жили так - славь того бога, какой нравится, а если перестал нравиться - посылай его нахер и славь другого. Так же поступай с князьями и прочими вождями, чти предков и не принуждай другого к славлению своих богов. В этом была сила наших предков, она же оказалась их слабостью, когда пришли правоверные христиане и принесли с собой нетерпимость к другим религиям, инквизицию, крестовые походы, религиозное и физическое насилие над соплеменниками.
Я уважаю правоверное христианство и его традиции, потому что это одна из религий русского народа. Не более и не менее. Не надо говорить что христианство это религия большинства русских - это враньё. Думаю, большинство русских просто не знает, во что им верить, потому что большинство древних знаний наших предков было уничтожено после так называемого "крещения". К счастью, сейчас эти знания потихоньку возвращаются. Тем не менее, большинство сейчас верит в свою землю и в свой дух, что не так уж и мало.
Христианство, искусственно культивируемое государством на протяжении сотен лет, стало мощной и основной опорой нынешней россиянской империи. Другой идеологии, типа советской, способной держать население под контролем, не осталось. Именно поэтому Путин сейчас судорожно ищет новую консолидирующую идею (http://www.newsru.com/russia/16aug2012/soviet.html). Именно поэтому государство так жестоко пресекает выходки типа акций "Pussy riot", которые способны обрушить его основы.
Эти дуры из "Pussy riot" не умеют ни играть, ни петь, ни внятно выражать свои мысли. Их выступление в храме выглядит уныло и тупо. Только вот они, сами того не понимая, может быть своим женским подсознательным началом, просто и понятно донесли до всех свой крик - русский народ в опасности, он болен, нужно что-то делать. Люди их поняли. Путин тоже их понял, и ему это очень не понравилось. Поэтому и наказание такое суровое и неадекватное.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 20.08.2012 20:55
Цитировать
Windom Earle : если какие-то полоумные девки за глумление над собственной культурой и историей стали всемирными героинями
Не надо повторять - поповско-кремлёвское. Слышали уже. Сто раз говорено, что это было превлечение внимания ( ну не хочет народ видеть глумление над страной и всё) к проблеме страны, к самозванцу в кремле, не более. По кремлёвски - над церковью глумиться нельзя, над страной, в которой эти церкви находятся - можно. А как по-вашему?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 20.08.2012 23:58
Навигатор , верьте во что хотите , хоть в мухоморы , хоть в кактусы , хошешь в это , хошешь в другое . Время Иуд и Мазеп давно пришло. В чем ваши дела , кто ваши предки ? Прелесть и самообольщение вот и все
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 21.08.2012 10:30
Слышали уже. Сто раз говорено, что это было превлечение внимания ( ну не хочет народ видеть глумление над страной и всё) к проблеме страны, к самозванцу в кремле, не более.
А остальные их выходки, надо полагать, тоже от обиды за державу? Не надо никого обманывать, эти дуры привлекали внимание к себе любыми способами. А здесь просто нашли точку соприкосновения с интересами наших западных "друзей", уж не знаю случайно или нет так получилось. А насчет самозванца и вовсе смешно. По Вашему президент, которого поддержало 60 % народа - это самозванец? И не надо рассказывать про масштабные фальсификации, я не думаю, что они действительно серьезно повлияли на итог и совершенно не сомневаюсь в легитимности выборов.
По кремлёвски - над церковью глумиться нельзя, над страной, в которой эти церкви находятся - можно. А как по-вашему?
Не могу говорить за всю страну, но, например, надо мной никто не глумится, а если глумятся лично над Вами - то чья это проблема, как по Вашему?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: goXTyp от 21.08.2012 11:02
Как то так ) ) )
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 21.08.2012 12:55
Цитировать
Windom Earle : А насчет самозванца и вовсе смешно.
А мне смешнее кажется вот это :
Цитировать
президент, которого поддержало 60 % народа
Цитировать
Windom Earle: а если глумятся лично над Вами - то чья это проблема,
Если один я так считал бы, то да, для общества это можно сказать не проблема. Вот над крупным бизнесом, который выводит свои активы ЗА рубеж не глумятся? Отчего они это делают? Как это отразится на экономике нашей страны? Вы хоть на один вопрос ответ знаете? Задавались ими? Молодые мамаши детей из окон выкидывают. От чего? Насильники и воры по стране гуляют, от чего?Краснодарские Цапки и пр. от чего появляются?
Цитировать
Windom Earle: это мои собственные выводы.
Сомневаюсь я. Скорее это то, что пока у вас наверное тёплое местечко, либо проплаченное. Но это лучший вывод по отношению к так мыслящим людям, чем ... либо "не все дома" либо ... не хочу обидеть, извините.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 21.08.2012 13:22
Да все просто, ЭГОИЗМ и МАЛОДУШИЕ, толерастия и трусость. Про Чубайса например давно все написано, целые тома изложены и что ? А Цапки кстати были одной из последних сильных славянских группировок на Кубани. С "Прихватизацией" Цапки - капля в море.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: nuts от 22.08.2012 06:53
А насчет самозванца и вовсе смешно. А мне смешнее кажется вот это : президент, которого поддержало 60 % народа
А мне не кажется, лично знаю в Нефтекумске многих людей, голосовавших за Путина, среди них есть даже такие, кто раньше всегда голосовал за Зюганова. А что и кому кажется - вопрос спорный.
Если один я так считал бы, то да, для общества это можно сказать не проблема.
Я, например, могу высказываться только за себя, если Вы уполномочены высказываться от имени общества, тогда извините. Кто, что и как считает, я могу только догадываться. Сколько людей - столько и мнений.
Вот над крупным бизнесом, который выводит свои активы ЗА рубеж не глумятся? Отчего они это делают? Как это отразится на экономике нашей страны? Вы хоть на один вопрос ответ знаете? Задавались ими?
К сожалению, я не представитель крупного бизнеса, поэтому ответов на подобные вопросы, по видимому в отличие от Вас, не знаю. И степень глумления над этим самым бизнесом оценить никак не могу, не специалист.
Молодые мамаши детей из окон выкидывают. От чего? Насильники и воры по стране гуляют, от чего?Краснодарские Цапки и пр. от чего появляются?
Поднимите криминальные хроники любой преуспевающей на Ваш взгляд страны, думаю еще и не такое найдете. Замечание совершенно некорректное, никак независящее от существующего правительства и применимое в равной степени к человечеству вообще.
Сомневаюсь я. Скорее это то, что пока у вас наверное тёплое местечко, либо проплаченное. Но это лучший вывод по отношению к так мыслящим людям, чем ... либо "не все дома" либо ... не хочу обидеть, извините.
А Вы не сомневайтесь, я бы тоже мог обвинить Вас в подкормленности госдепом, но я не настолько глуп, чтобы действительно в это верить. Вы же не пусси райот, и госдеп про существование нефтекумского форума вряд ли догадывается. А местечко у меня самое обыкновенное, наверно даже значительно холоднее, чем у Вас, но я не хочу чтобы "вечно всем недовольные" снова развалили страну из-за джинсов и жвачки, поэтому довольствуюсь, тем что есть.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 22.08.2012 13:31
Цитировать
Windom Earle : И степень глумления над этим самым бизнесом оценить никак не могу,
Ввввот!! И не стОит, раз не можете. А я могу - более 20-ти лет на собственных харчах, знаю о чём говорю. Говорю от себя, от имени друзей - предпринимателей. Да и даже по ТВ про это много говорят.
Цитировать
А местечко у меня самое обыкновенное, наверно даже значительно холоднее, чем у Вас,
Своё место, я "грею" сам. И чем меньше коррупционеров и пр. обдирателей, тем оно теплее. Боюсь ваше место дальше будет только холодать((:
Цитировать
Минфин прогнозирует сокращение расходов федерального бюджета на 830 млрд рублей в 2013-2014 гг.
http://www.garant.ru/news/406548/ http://www.minfin.ru/ru/press/speech/index.php?id4=16684 Хотя пупсен сёдни говорил об обратном. Кому верить? хз. Ну вы то знаете кому)
Цитировать
довольствуюсь, тем что есть.
Ну так -то оно что ж.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 22.08.2012 15:09
Windom Earle : И степень глумления над этим самым бизнесом оценить никак не могу,
Ввввот!! И не стОит, раз не можете. А я могу - более 20-ти лет на собственных харчах, знаю о чём говорю. Говорю от себя, от имени друзей - предпринимателей. Да и даже по ТВ про это много говорят.
Честно говоря, никакой особой жалости ни к предпринимателям, ни к представителям крупного бизнеса я не испытываю. Во всяком случае, если говорить о Нефтекумске, я наблюдаю довольно таки не демократичные цены, которые на мой взгляд могли бы быть и пониже. Не могу быть объективным в данном вопросе, но у моих друзей - не предпринимателей бытует мнение, что не в последнюю очередь такие цены обусловлены аппетитами именно местных предпринимателей. Может быть есть и объективные причины, но лично мне в это верится ещё меньше, чем Вам в легитимность Путина. Так что если я кому и посочувствую, то скорее рабочему, который действительно что-то делает, а не сидит до обеда на рынке, накрутив раза в три цену на привезенный из Пятигорска или Хасавюрта товар.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 22.08.2012 15:50
Не буду защищать, среди предпринимателей всяких полно. Я же говорю о порядочных людях. Цены велики? Так скажите и путену спасибо, за "низкие" тарифа, цены на топливо, за откаты и прпр. Кроме того, у вас есть право самому съездить в Хасавюрт или Пятигорск и купить то, что нужно. Более того, можете закупить оптом, привезти и продать с копеешной наценкой - очередь у вас будет длиннее. Попробуйте. Можете конечно и без оформления предприятия, но тут дяди и тёти - инспектора вам справедливо погрозят пальчиком. А можете оформить, походить, поплатить НАШИ "справедливые" налоги. Можете даже попробовать без взяток обойтись. Т.е. всё в ваших руках.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 23.08.2012 08:41
Михаил Делягин о том же, о чём и я постом выше: "Cамое главное -- мы увидели мракобесие российского государства. Это то, тот ужас и кошмар... Можно жить в государстве враждебном, можно жить в государстве даже фашистском, немцы показали, что можно. Но жить, будучи человеком XXI века, в государстве, которое совершенно открыто и официально находится в XVI веке, нельзя. Это та причина, по которой люди бегут в Европу из мусульманских стран. Я не хочу, чтобы завтра пришли и сказали, чтобы моя дочка ходила в парандже, и моя жена ходила в парандже. Точно так же я не хочу, чтобы завтра ко мне пришли и сказали, что я обязан платить церковную десятину или я обязан к вот этому попу, который иногда бывает трезвым, ему исповедоваться."
Передача полностью, там ещё много интересного:
http://www.youtube.com/v/9dvcd6a3XsM
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 23.08.2012 11:19
Да это жид голимый , не кто тебе уже не придет . Если только свидетели иеговы да баптисты ( насчет десятины ) , салафиты даже разговаривать не будут. А придут вот эти , которые предложат халву тебе и навигатор ( типа электронного ) что-бы особо лишних телодвижений ( умствований ) не делал. Это главная ихняя цель.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 23.08.2012 11:32
Насчет умствований. Правилами, конечно, запрещено... Но, насчет написать так, что бы в попытках уловить смысл поста среди набора букв мозг не закипал, телодвижений многие и не собираются совершать. В школе книжку читал, Саймака кажется. История про то, как современное "общество" начало охоту на ведьм на людей, которые отличались от массы. Причем, явно в лучшую сторону. Так вот там повсеместно колдуны завелись, каббалистика, серебряные пули, страх темноты. Думал, до чего фантазия разыгралась у писателя, разве так бывает. А смотрю вокруг - бывает, еще как бывает.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 23.08.2012 11:47
Не буду защищать, среди предпринимателей всяких полно. Я же говорю о порядочных людях. Цены велики? Так скажите и путену спасибо, за "низкие" тарифа, цены на топливо, за откаты и прпр.
Тогда почему всё вышеперечисленное не мешает предпринимателям другим городов торговать по более низким ценам? Ведь у нас всё от тряпок до бытовой техники дороже в два, а то и в три раза.
Кроме того, у вас есть право самому съездить в Хасавюрт или Пятигорск и купить то, что нужно.
А почему не сразу к производителям в Китай? Очень конструктивное предложение. Образец мышления за который Вы сами обычно и критикуете власть. То есть совершенно наплевательский подход к людям, не нравится - езжай куда хочешь.
Более того, можете закупить оптом, привезти и продать с копеешной наценкой - очередь у вас будет длиннее. Попробуйте. Можете конечно и без оформления предприятия, но тут дяди и тёти - инспектора вам справедливо погрозят пальчиком. А можете оформить, походить, поплатить НАШИ "справедливые" налоги. Можете даже попробовать без взяток обойтись. Т.е. всё в ваших руках.
Извините, но каждый должен заниматься своим делом. На мой взгляд торговцев у нас и так более чем достаточно, вот только их количество в качество никак переходить не хочет. В любом случае, я бы не сказал, что они живут хуже людей, занятых реальной работой, а не тем, что в славные советские времена именовалось термином "спекуляция".
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 23.08.2012 12:15
Михаил Делягин о том же, о чём и я постом выше: "Cамое главное -- мы увидели мракобесие российского государства. Это то, тот ужас и кошмар... Можно жить в государстве враждебном, можно жить в государстве даже фашистском, немцы показали, что можно. Но жить, будучи человеком XXI века, в государстве, которое совершенно открыто и официально находится в XVI...
Честно говоря, я Вас абсолютно понимаю, мне так же близки националистические воззрения и славянская мифология. Но вот именно в деле этих писек, я однозначно становлюсь на сторону суда и РПЦ. Потому что, на мой взгляд, дело совершенно не в религии. Вся эта истерика насчет инквизиции и т.п. яйца выеденного не стоит. Просто некоторые круги на западе в очередной раз пытаются подорвать любую основу объединения нации, а в настоящий момент они почувствовали угрозу именно в православии. Ведь их истерики, как лакмусовая бумажка, сразу высвечивает врагов и против чего на самом деле направлены их усилия. Показательна в этом свете и реакция исламских и иудейских кругов. Прямо таки единодушие с европейскими и американскими извращенцами, которым они по другим позициям готовы глотки перегрызть. Давайте не будем обманывать самих себя, возвращение к славянским языческим культам в масштабах страны на данный момент - это утопия, а православие давно уже заняло их место и частично впитало их дух. Может РПЦ и не идеал, но в настоящий момент она почему-то слишком многим нашим "друзьям" кажется врагом. На самом деле сейчас интересы националистов и РПЦ уже практически одинаковы и меня удивляет, как легко русских стравливают выступать против своих же интересов. Может перестанем следовать по пути предлагаемом нам западными политтехнологами и как попугай повторять их слова про инквизицию, мракобесие и 21 век, а реально посмотрим на ситуацию. P.S. Кстати тот же Михаил Делягин, своей позицией против РПЦ ускоряет приход паранджи к своей дочери.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 23.08.2012 12:25
РПЦ - враг буржуев? РПЦ - это мерседесы, брегеты, непомерная роскошь, введение политкорректности в самом неприглядном виде, власть, власть и еще раз власть, то есть он, любимый и родной капитализм по-американски, по-английски или кому как нравится.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 23.08.2012 14:28
РПЦ - враг буржуев? РПЦ - это мерседесы, брегеты, непомерная роскошь, введение политкорректности в самом неприглядном виде, власть, власть и еще раз власть, то есть он, любимый и родной капитализм по-американски, по-английски или кому как нравится.
Меня не интересуют мерседесы и часы представителей РПЦ. Для меня это обычный социальный институт, выполняющий некие общественные функции. А руководство любой организации всегда живёт лучше рядовых сотрудников, уж не знаю правильно это или нет. Но вот причины искусственно организованной травли именно РПЦ меня очень интересуют. И выводы напрашиваются сами собой. Задайте себе вопрос, почему то же самое не происходит, например с иудейской или исламской религиозной структурой. Или Вы хотите сказать, что они ездят исключительно на ладах-калинах и носят часы за 100 руб.? Очень печально видеть, когда люди слепо идут на поводу у интернет-писак, которые умело манипулируют информацией, формируя нужное им мнение. Ведь абсолютно ничего не стоит подать тему пусек в интернете так, что от них отвернутся самые отпетые либералы. Но на это ведь не было заказа. Зато манипулируя подачей информации в нужное время в нужном месте, можно запросто облить грязью кого угодно. Лишь бы заказ был. Почему то никого на прогрессивном западе не волнует количество педофилов в католической церкви. Никакие сэры маккартни про это и не вспоминают, зато РПЦ рассадник мракобесия и инквизиции. Или, например, почему мадонне или РХЧП не жалко сотни тысяч людей убитых пиндосами в Ираке и Ливии, а жалко каких-то трёх дур, которым отсидка для прочистки мозгов только на пользу? Вы бы хоть, уважаемые нефтекумчане, подумали на чью мельницу воду льете подобными постами.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 23.08.2012 15:19
Искусственно организованная травля РПЦ - на поводу у Энтео идете? Сравнивать с иудеями и мусульманами - совершеннейшая нелепость и отсутствие элементарного мышления, не сочтите за оскорбление. Иудаизм и ислам проповедуют совершенно другие ценности.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 23.08.2012 16:42
Сравнивать с иудеями и мусульманами - совершеннейшая нелепость и отсутствие элементарного мышления, не сочтите за оскорбление. Иудаизм и ислам проповедуют совершенно другие ценности.
Ага, совершенно иные ценности, именно за такие фундаментальные различия с христианством их и называют тремя авраамическими религиями. То есть практически построенными на одних и тех же основах. Не надо писать откровенные глупости. В любом случае, вопрос здесь не религиозный, а политический. И высказавшиеся на тему пусек представители иудаизма и ислама преследовали именно идеологические и политические цели.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 23.08.2012 17:10
Загадка имеет очень простую отгадку - что очевидно для одного, неочевидно для другого. Я вижу то, что вижу. На основе своего жизненного опыта. Истина, как и все в этом мире, относительна точки отсчета, коей в данном случае является менталитет и воспитание.
Цитировать
Гоминиды или большие человекообразные обезьяны (лат. Hominidae) — семейство наиболее прогрессивных приматов, включающее в том числе и людей.
Скажите теперь что я и обезьяна - одно и то же. Представители иудаизма и ислама могут говорить что угодно - имеют на то полное право, но зачем из этого устраивать кипение говен? Действие пусек в храме должно рассматриваться только в контексте православия и никак иначе. Приплетение политики и криков "родина в опасности" мне кажется попыткой завуалировать шумом имеющиеся экономические и политически проблемы и ничего другого.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 23.08.2012 17:14
Цитировать
Windom Earle: можно запросто облить грязью кого угодно. Лишь бы заказ был.
Вы вот всё про какой то заказ. Видимо присутствовали при его оформлении. Ну тогда и нам дайте ссылочку хоть что ли, чтобы не быть голословным повторятелем кремля. Или хотя бы дайте понять, что это ваше предположение, а не утверждайте.
Цитировать
Тогда почему всё вышеперечисленное не мешает предпринимателям другим городов торговать по более низким ценам? ... торговцев у нас и так более чем достаточно,
Хотел было предположить, что маловато предпринимателей в Нефтеке, отсутствие конкуренции типО. Но вы настаиваете, видимо знаете, что их достаточно много. Тогда могу предложить такое объяснение - "дорогое содержание" бизнеса ( величина откатов, их частота, кол-во чинков собирающих эту дань..) - ваше мнение о том, что цены высоки тоже надо проверять, узнать мнение других граждан, а может ваша з/пл. хаставляет так думать - Нужно проверить правильность вашего утверждения, про более низкие цены в других городах - Кроме того, например, на бензин они могут быть, например высоки, на носки какие-нибудь, а на хлеб или например конфеты низкие.. всё это например. Надо по группам товаров, и в среднем может всё выйти совсем наоборот, или не так. - Кроме того, Сравните цену на бензин в Нефтеке, в Москве и на Камчатке. Почему то на п-острове, да и по всему Д.В. цены гораааздо выше даже Московских.
Однобоко осудить предпринимателей легко, безопасно. Труднее и опаснее ( могут, как пуськам и срок впаять) спросить с тех, кто по- непонятным причинам ЗАДИРАЕТ цены на основы-основ в ценообразовании, на энергоносители. Формула : - Бензинан подорожал - т.к. подорожало топливо на его доставку на АЗС работает. Помнится я вас спрашивал почему бензин не продают по разумной, обоснованной цене ПЯТЬ р/литр. Вы сказали. что не спец, помнится. А в предпринимательстве вы спец., чтобы судить?
Цитировать
Ведь у нас всё от тряпок до бытовой техники дороже в два, а то и в три раза.
Не верю. Пусть форумцы подтвердят.
Цитировать
В любом случае, я бы не сказал, что они живут хуже людей,занятых реальной работой, а не тем, что в славные советские времена именовалось термином "спекуляция".
А вам бы хотелось, чтобы хуже жили? Не здесь корень ваших претензий? В те советские времена, если помните ой как нехватало сферы услуг.. появились.. опять плохо? По советским соскучились? Вы считаете. что при всей более-менее стабильности тогда, тем же нефтяникам и газовикам платили ровно столько, за сколько продавали за бугор? Власть не "спикулировала"? Надо отдать должное, что то вкладывали тогда и страну. Щас же полный беспредел. Правильно Делягин говорит - 16 век на дворе.
Цитировать
А почему не сразу к производителям в Китай? Очень конструктивное предложение. Образец мышления за который Вы сами обычно...
Согласен. Лишь хотел предложить вам попробовать чо-по чом, и употребил метод , которым власть работает. Но т.к. сам её критикую, то беру свои слова обратно.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 23.08.2012 20:20
Пропагандистская госдеповская игра "Злая кремлядь" :) http://www.imepilt.com/angry-kremlins/
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.08.2012 09:51
Представители иудаизма и ислама могут говорить что угодно - имеют на то полное право, но зачем из этого устраивать кипение говен?
Так они первыми и устроили, им стоило бы обойтись без комментариев, если уж обычные моральные ценности им так непонятны. Но не тут то было, комментарии были на редкость язвительными и фактически политическими.
Действие пусек в храме должно рассматриваться только в контексте православия и никак иначе.
Совершенная глупость. Данный инцидент не имеет к религии абсолютно никакого отношения. Чистая политика. Даже странно объяснять столь очевидные вещи взрослым людям.
Приплетение политики и криков "родина в опасности" мне кажется попыткой завуалировать шумом имеющиеся экономические и политически проблемы и ничего другого.
Завуалировать экономические и политические проблемы такой ерундой невозможно. Если бы Вам действительно было нечего есть и негде жить, Вы бы никогда ни на каких пусек и внимания не обратили. Думаю если провести статистику, то выяснится, что защитники пусек в основном принадлежат к более-менее успешным слоям населения, то есть явно имеет место явление "с жиру бесятся", что в равной степени относится и к самим пуськам.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.08.2012 11:00
Вы вот всё про какой то заказ. Видимо присутствовали при его оформлении. Ну тогда и нам дайте ссылочку хоть что ли, чтобы не быть голословным повторятелем кремля. Или хотя бы дайте понять, что это ваше предположение, а не утверждайте.
Ещё раз могу повторить, что к кремлю я не имею никакого отношения, и если мысли других людей расходятся с Вашими - это ещё не повод к обвинению в приверженности к кремлю. Также повторяю, что всё что я здесь пишу - это мои собственные мысли и предположения. Так что прошу воспринимать их именно в таком контексте. А вот здесь http://www.lenta.ru/articles/2012/08/23/femen/ можете почитать про украинских соратниц пусек и про их спонсоров, думаю у наших обстоят дела так же, если ещё не лучше, учитывая мадонну и сэра пола.
Хотел было предположить, что маловато предпринимателей в Нефтеке, отсутствие конкуренции типО. Но вы настаиваете, видимо знаете, что их достаточно много.
Настаиваю, чрезвычайно много. Для конкуренции более чем достаточно.
- ваше мнение о том, что цены высоки тоже надо проверять, узнать мнение других граждан, а может ваша з/пл. хаставляет так думать
Для меня факт очевидный, подтверждается тем, что здесь стараюсь покупать меньше, при любой возможности покупаю в других городах. Мнений других граждан, чтобы убедить в обратном, мне лично не нужно. Хотя результаты опроса были бы наверняка любопытными. Не совсем понимаю при чём здесь зарплата. Или по Вашему наличие определенного дохода должно сподвигнуть меня на покупку одинаковых вещей по более дорогим ценам в целях поддержки уровня жизни местных предпринимателей? Логика более чем странная. Или Вы хотели этой фразой тонко заподозрить меня в нищебродстве? А как же тогда быть с зарплатой кремля, которую я тут отрабатываю?
- Кроме того, например, на бензин они могут быть, например высоки, на носки какие-нибудь, а на хлеб или например конфеты низкие.. всё это например. Надо по группам товаров, и в среднем может всё выйти совсем наоборот, или не так.
Вы сейчас опять начинаете вести себя так же, как критикуемая Вами же власть. То есть доказывать кучей цифр, таблиц и диаграмм, что экономика на подъеме. Повторяю, я (да и не только я) давно уже сделал выводы лично и поступаю соответственно, то есть покупаю, при возможности, там где выгоднее, а это практически всегда не Нефтекумск.
- Кроме того, Сравните цену на бензин в Нефтеке, в Москве и на Камчатке. Почему то на п-острове, да и по всему Д.В. цены гораааздо выше даже Московских.
На Камчатке не бывал, тамошние цены на товары меня не особо беспокоят, но московские цены на товары не особо отличаются от нефтекумских, бывают даже ниже. Что особенно странно, учитывая разницу в зарплатах.
Однобоко осудить предпринимателей легко, безопасно. Труднее и опаснее ( могут, как пуськам и срок впаять) спросить с тех, кто по- непонятным причинам ЗАДИРАЕТ цены на основы-основ в ценообразовании, на энергоносители.
Цены на энергоносители по Ставропольскому краю не сильно разнятся. А товар, купленный в Ставрополе или Пятигорске, да пусть даже в Буденновске, иногда отличается по цене от нефтекумского в два раза.
Формула : - Бензинан подорожал - т.к. подорожало топливо на его доставку на АЗС работает. Помнится я вас спрашивал почему бензин не продают по разумной, обоснованной цене ПЯТЬ р/литр. Вы сказали. что не спец, помнится. А в предпринимательстве вы спец., чтобы судить?
Нет, я обычный потребитель, который видит всё собственными глазами. Формулы мне для этого не нужны.
Да мне то всё-равно верите Вы или нет. Ваша вера не заставит меня покупать здесь дороже, чем я могу это сделать в другом городе. Для меня лично это не вопрос веры, а констатация факта.
В те советские времена, если помните ой как нехватало сферы услуг.. появились.. опять плохо? По советским соскучились?
Может и соскучился. Порядка больше было. В любом случае, чисто на мой взгляд, реальная работа и перепродажа произведенного кем-то, вещи немного разные и оцениваться должны соответственно.
Вы считаете. что при всей более-менее стабильности тогда, тем же нефтяникам и газовикам платили ровно столько, за сколько продавали за бугор? Власть не "спикулировала"? Надо отдать должное, что то вкладывали тогда и страну. Щас же полный беспредел.
Ваш "полный беспредел" сродни булгаковской разрухе. И устраняется теми же методами.
Не знаю кто такой Делягин, новый пророк по типу Навального, надо полагать, но в истории явно не силён. При Иване Васильевиче пуськам двумя годами острога было бы никак не обойтись. А уж в просвещенной Европе вообще веселуха была бы. Да и сам Делягин давно бы уже висел на каких-нибудь воротах. Так что не надо бросаться громкими популистскими фразами.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 24.08.2012 11:49
Совершенная глупость. Данный инцидент не имеет к религии абсолютно никакого отношения. Чистая политика. Даже странно объяснять столь очевидные вещи взрослым людям.
А объясните, при чем в их деле лаодикийский и трулльский собор, очень интересно, никак понять не могу.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 24.08.2012 12:26
Цитировать
Windom Earle : я здесь пишу - это мои собственные мысли и предположения.
Хорошо. так и запишем: - Заказ пусек госдепом - ваше предположение.
Дальше, на счёт предпринимателей, идут в ход ваши предположения и жизненый опыт вам подсказывает где, что и почём покупать. Верно, это ваше право. Народ издавна старался затовариваться впрок, и желательно у тех торг. точек, что находятся поближе к дислокации оптовиков. Как правило, подталкивал на этот шаг невысокий уровень жизни, в естественных целях экономии.
Цитировать
Или Вы хотели этой фразой тонко заподозрить меня в нищебродстве? А как же тогда быть с зарплатой кремля, которую я тут отрабатываю?
Тут уж вам самому надо определяться, вам виднее. Ничем не могу помочь(
Цитировать
голосую кошельком.
Ничем не могу возразить. Абсолютно правильно - простой рыночный механизм. Либо вам надоест ездить, либо и весь Нефтек "тронется в путь", либо цены снизят.
Соглашусь и с тем, что "цифрами гонять" тут не совсем ТО место, хотя иногда полезно, тоже так считаю. Есть у нас с вами и другие мерки, тот же кошелёк, глаза , уши и пр. обоняния. Это наш многоразовый през. и его СМИ мастера делать, причём всегда в одну сторону , да на одну мельницу. Посему НАШИ цифры про 5р/л за бензин, про док-ва иностранного агента - бастрыкина, и прпрпр. ему как бЭ фиолетово. Он всегда "докажет", что цены правильные, вот только кто ему поверит. Ну может только вы. Не таким же как я верить. Всё верно) Только в итоге остаётся факт тот. что закупаетесь вы в Будённовске и далее((
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.08.2012 12:26
А объясните, при чем в их деле лаодикийский и трулльский собор, очень интересно, никак понять не могу.
В качестве примера, чего тут непонятного. Ну законодательство у нас такое мягкое, что никак их по другому не зацепишь. Вот и пришлось якобы за религию притянуть. За что судье отдельное спасибо, хотя маловато конечно дала. А вот кстати реакция немцев на подобное.Так что тоже реальный срок в три года светит. "Сторонникам панк-группы Pussy Riot, помешавшим в минувшие выходные проведению мессы в Кельнском соборе, грозит денежный штраф или до трех лет тюремного заключения, сообщает в четверг немецкое издание Frankfurter Rundschau. По данным газеты, в минувшее воскресенье трое молодых людей — двое юношей и девушка — явились в Кельнский собор в разноцветных балаклавах и стали громко кричать «Свободу Pussy Riot», а также бросили несколько листовок. С собой в собор они принесли плакат с надписью «Свободу Pussy Riot и всем заключенным». Акция длилась не больше минуты, из собора молодых людей вывела охрана. В связи с инцидентом представители католической церкви в Кельне написали заявление в полицию. «Покой в Кельнском соборе был нарушен — мы не можем и не хотим этого терпеть», — заявил священник Роберт Кляйне. По его словам, «право на свободу демонстраций не должно противопоставляться праву на свободу вероисповедания и выражения религиозных чувств». Теперь юношам 23 и 25 лет, а также девушке 20 лет грозит денежный штраф или заключение сроком до трех лет. Как сообщает издание, в похожем случае в 2006 году жителя Берлина приговорили к девяти месяцам тюрьмы. Между тем, в соцсети Facebook появились сообщения о том, что сторонники Pussy Riot собираются посетить также православный собор в Берлине. «Мне жалко людей, которые участвуют в таких акциях. Они не знают, что делают и не понимают, что их используют», — сказал изданию Tagesspiegel архиепископ Берлинский и Германский Феофан. По его словам, в случае необходимости священники вызовут полицию."
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.08.2012 12:35
Хорошо. так и запишем: - Заказ пусек госдепом - ваше предположение.
Может быть не такое уж и предположение. Почитайте здесь про их подруг. http://www.lenta.ru/articles/2012/08/23/femen/ и здесь http://telegrafua.com/country/13266/
Ничем не могу возразить. Абсолютно правильно - простой рыночный механизм. Либо вам надоест ездить, либо и весь Нефтек "тронется в путь", либо цены снизят.
Не снизят, жаба задушит, хотели бы - давно бы снизили.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 24.08.2012 12:50
Жаба - сама- по себе. Рынок, если он у нас существует - заставит. Про этих феменисток слышал. Молодцы девчонки, не чета большинству мужиков. Видел, как особо "смелые" представители сильного пола "мужественно" их скручивали. )) А вот другое мнение представителя РПЦ:
Цитировать
Православные, пожалейте Церковь...
http://diak-kuraev.livejournal.com/285989.html
Или вот мнение тоже его вроде:
Цитировать
В экспертной среде мне доводилось слышать следующую гипотезу начала этой истории. Подчеркну, что 100% доказательств у меня нет. Но по крайней мере эта гипотеза способна максимально объяснить все подробности. Эта гипотеза предполагает, что заказ исходил от третье-разрядных людей Путинского штаба. Очевидно, что политический бонус от этой акции получил кандидат номер 5 (На президентских выборах в бюллетенях для голосования под номером 5 был В. В. Путин. -Е.М.). За неделю до выборов в главный Храм страны врываются хулиганки и начинают ругать Патриарха и одного из кандидатов. «Православное болото» (болото не в смысле этой зимы, а в смысле политической индифферентности: поскольку религиозные люди мало интересуются политикой), т.е. обычный православный избиратель, который и не собирался идти на выборы, получает совершенно четкий месседж: смотри, есть угроза твоей вере, твоему Патриарху и твоей вере в твоем храме хамят те же, кто хамят кандидату номер 5. Так за кого ты отдашь свой голос? Кто тебя защитит?
Цитировать
Windom Earle : я здесь пишу - это мои собственные мысли и предположения.
Цитировать
Может быть не такое уж и предположение.
Всё - таки надо, пора определяться((
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 24.08.2012 13:13
Да, притянуть такой бред в следствие - это здравый смысл. Притянуть что угодно, если закон не нарушен - это правильно. Два года тихо и спокойно можно было легко дать на основе всей их деятельности, а то и больше. Никто б слова не сказал. Но нет, надо было устроить цирк.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 24.08.2012 13:39
KiL. если в окопах не определимся , то на жатве определят. Что толку если приобретешь весь мир , а душе своей повредишь. У человека всегда есть выбор , даже до последнего своего вздоха. Толи еще будет цирк , konst
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 24.08.2012 13:45
http://rogovsky.livejournal.com/393359.html Vanavi, очень надеюсь, что не будет
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.08.2012 15:40
Про этих феменисток слышал. Молодцы девчонки, не чета большинству мужиков. Видел, как особо "смелые" представители сильного пола "мужественно" их скручивали. ))
Вот это меня больше всего пугает. Что ни мразь, то для некоторых форумчан герои. Настолько непостижимое мышление, что кажется будто с инопланетянами общаюсь.
Да, притянуть такой бред в следствие - это здравый смысл. Притянуть что угодно, если закон не нарушен - это правильно. Два года тихо и спокойно можно было легко дать на основе всей их деятельности, а то и больше. Никто б слова не сказал. Но нет, надо было устроить цирк.
Согласен, действовали неуклюже. Но результат всё-таки есть, если бы их не посадили, я был бы очень разочарован импотенцией властей. Надеюсь со временем научатся бороться с подобными проявлениями более изящно, но и более жестко.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 24.08.2012 16:20
Где вы находите этих писак типа роговский ( говорят таким людям лучше не родиться ) . ? Чего не будет ненависти к брату , раздела на форуме " наши дела " , войны , помощи , соблазна всяких писанин для читателей форума . Церковь это ни патриарх и президент. Церковь была , есть и будет стоять до скончания века и врата адова не одолеют ее.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.08.2012 16:38
Посредственная софистика, отягощенная для пущей важности оккультной терминологией. Этаким макаром я могу взять абсолютно любой факт и сделать из него совершенно противоположные выводы. То есть статейка абсолютно нулевой ценности с какой стороны не подойди. Так, разминка для очередного интеллигентного хомячка. Дайте мне любую тему и я, используя слова эгрегор, демиург и эманации, докажу что угодно.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 24.08.2012 16:53
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 24.08.2012 19:25
И еще что не тема , то плевки в сторону других. Сначала встречали а потом проклинали . Создайте тему например : " За что я люблю Россию " "Что по вашему такое братство" " Наш стольный град" " Раздел помощи " или " Наши дети " " Что для меня такое радость" или что хорошего я жду в будущем и. т. д. А если этого нет . тогда и смысл жизненный пропадает. Тогда все слова мишура и пыль . И когда смерть постучится к тебе , за что ты ухватишься в последнем раздумье ?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 24.08.2012 19:39
Так, они же претендуют на право решать наши судьбы.Они бы с радостью нам все по кляпу в рот засунули и в гулаг.Вот, поэтому или мы их бл@дей либо они нас. Поживем увидим, но голыми руками меня не возьмешь, я так просто не сдамся!)Шутка)Дйте мне с Госдепа 1лам я и родину мать продам и веру поменяю) Шутка) А Вы поверили?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 24.08.2012 19:52
Vanavi, такие темы есть, но не пользуются популярностью. Все активные пользователи - ярые политиканы :D
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 24.08.2012 20:41
Идеи о том, как изменить отношения между церковью и государством, Петр искал вначале в Англии.' Одним из предметов его интереса во время поездки в Англию было положение англиканской церкви. Петр интересовался Лютером и, как говорят источники, во время посещения Виттенберга, подойдя к статуе реформатора, произнес следующие слова: «Этот человек действительно заслужил подобного [памятника]. Он принес великую пользу многим государям, которые превосходили других ясностью мышления, и он мужественно противостоял папе со всем его воинством». I Петр считал, что церковь должна была именно приносить пользу государству и ни в коем случае не иметь, как католическая, каких-то собственных претензий на власть. J В конечном счете Петр заимствовал образец для своей церковной реформы у шведской модели (точно так же, как и для реформы государственного управления), то есть церковь должна была целиком подчиниться светской власти. ; Подготовительная работа заняла весьма продолжительное время, и церковь проявляла все больше беспокойства, поскольку она не могла провести выборы нового патриарха. Как-то по случаю царю был задан прямой вопрос на эту тему, на что он ответил шутливо: «Я как раз заканчиваю шить его облачение». Но на самом деле они с Феофаном готовили отмену патриархата). В 1720 г. была проведена и эта реформа, больше похожая на переворот. Патриархат был отменен, а его обязанности перешли к Духовной коллегии. Саму идею о коллегии как части государственного управления Петр также заимствовал в шведской административной структуре, что он охотно и признавал. Все случилось очень быстро, все епископы подписали новое положение о церкви — названное Духовным регламентом — добровольно или принужденные к тому угрозами. Царский курьер разъезжал по стране, посещая один епископат за другим, имея при себе инструкцию получить все подписи любой ценой. Нужно добавить, что епископство в целом очевидно выказало в этом вопросе сговорчивость. За время, прошедшее с XVII в., русское священство утратило почти весь свой мятежный дух, на что особенно повлияла борьба против староверов.
РЕФОРМА
Духовному регламенту суждено было сохранить свою силу до революции 1917 г. Руководство коллегии должно было состоять из епископов, архимандритов и священников, общим числом одиннадцать человек. Члены коллегии назначались царем. Коллегия была подотчетна царю, и именно царю предоставлялось высшее право принятия решений. В регламенте указывалось, что верховным судьей коллегии являлся царь, что, естественно, воспринималось священством как кощунство, Верховный судья, конечно же, есть не кто иной, как Бог: «Исповедую же с клятвою крайняго Судию Духовныя сея Коллегии, быти Самаго Всероссийскаго Монарха, Государя Нашаго Всемилостивейшаго». Читать далее: http://www.bibliotekar.ru/polk-16/4.htm
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 24.08.2012 21:20
Windom Earle-это тебе наш ответ
Двоеверие и подмены были в Церкви всегда, но особенно бесстыдно они вылезли наружу (по крайней мере, для меня) во время суда над Pussy Riot.
Из речи прокурора: "Вульгарно, вызывающе, цинично перемещались по солее и амвону", "пытаясь обесценить веками оберегаемые и чтимые традиции и догмы", "посягнув на равноправие и самобытность РПЦ", "посягая на сакраментальность и не реагируя на призывы". Это не речь верующего и даже не неверующего, но добросовестно изучившего специфику вопроса человека – это речь попугая. Эти слова могли бы быть произнесены националистом, язычником, безверующим – кем угодно, кто усвоил, что Православие является "национальным атрибутом", а Церковь – отправителем некоего государственного культа. В нехристианском контексте они вполне естественны. В христианском – жгуче-позорны и фарсовы.
Именно слова прокурора и суд являются оскорблением христианам, а не "панк-молебен", по одной простой причине: речь прокурора абсурдна и лжива, суд лжив, а епископы Церкви молчат, несмотря на то, что суд оперирует понятиями, которые имеют смысл только внутри Церкви. Использование в ходе суда церковных понятий откровенными невеждами, для которых сакральность равна сакраментальности – это плевок в лицо Церкви, точно такой же, как и "столики для платы за причастие". Адвокат подсудимых задает вопрос: "Почему в храме Христа Спасителя проводятся банкеты и корпоративы? Почему Bony M могут выступать в храме, дрыгаться и исполнять непристойные песни, а девушек, исполнивших политическую песню, судят по Уголовному кодексу?"
Ах, как наивен вопрос, и как просто на него ответить, следуя той самой формальной логике: банкеты и корпоративы проводятся не в храме, а в "залах", а "панк-молебен" был в храме. Нет, господа логически мыслящие: банкеты проходят именно в храме, хоть и под землей, под куполом с "Троицей Новозаветной", и не так, как трапезы в монастырях – те происходят в отдельных помещениях в удалении от храма, да и если не в удалении, то трапезничают там монашествующие да паломники, во славу Божию и под чтение молитв, а не аккомпанимент "Ra-Ra-Ra-Rasputin" и тостов.
Вопрос о двойных стандартах и подменах, прозвучавший на суде, является вполне законным, и я расширю его, присовокупив мои личные, давно меня мучившие, вопросы:
Почему "главный собор России" представляет собой подделку, а именно, безнес-комплекс в оболочке храма? Почему вы, епископы РПЦ, не чувствительны к кощунству подобного рода?
Почему во множестве храмов РПЦ Евхаристия совершается под шелест купюр и звон монет, и поборы кощунственно соединяются с преложением Святых Даров?
Почему, несмотря на то, что апостольские правила обязывают каждого христианина, не имеющего смертного греха, причащаться за каждой Евхаристией без исповеди, в храмах РПЦ причащение воможно только после исповеди, т.е., гораздо реже, чем это предписано канонами? Верующий, желающий поступать согласно апостольским правилам и своим духовным нуждам, вынужден совершать формальную исповедь, которая на деле является Таинством Покаяния, не зависящим от Таинства Причастия. Почему Таинство Покаяния превращается в "пропуск к причастию", т.е., профанацию Таинства? Почему фарисейски соблюдается поздний российский обычай "к причастию только после исповеди и многодневного поста", появившийся во время крайнего духовного упадка 19 в., когда православные были понукаемы сросшейся с государственным аппаратом Церковью к причастию раз в год только ради того, чтобы доказать свою благонадежность (о чем давалась соответствующая справка)? Почему из-за этого правила верные не могут соединяться с Христом так часто, как они могут и как им было заповедано, в то время как священство причащается за каждой Литургией?
Почему вполне языческоe заявление "православного христианина" Путина о своей причастности к "роду и году дракона", не было осуждено РПЦ публично, дабы у паствы не было соблазна уклониться в язычество?
Почему вы, епископы РПЦ, не вмешались в “процесс” над панк-группой, а предпочли молчать, пока власть, используя имя Церкви и Имя Христа – т.е., хуля их – не разделается со своими и, видимо, вашими, врагами? Почему вы не вмешались в процесс из христианского сострадания к обвиняемым?
Т.к. вы мне не ответите, я отвечу сама. Какими бы ни были ваши мотивы, главная причина одна: вы ведете себя так потому, что Иисус Христос перестал быть вашим мерилом и точкой отсчета, несмотря на вашe частое, согласно сану, причащение. Тот, кто действительно имеет Христа внутри себя, не может лгать или трусливо молчать, или, что еще хуже, заграждать другим путь к Христу – физически не может. Он может ошибаться, может дать в ухо, как св. Николай Арию (заметьте, своими руками, за что и был выдворен с Вселенского Собора), если считает, что его вера оскорблена, но лукавить, говоря, что "корпоративы проходят не в храме" и пресмыкаться перед земным царем ради "укрепления Церкви Небесного Царя" он не станет. Христианин может вытолкать панков из храма, по дороге дав им пару тумаков, но он не станет кричать о "сожжении ведьм" или просто молчать, злорадно наблюдая за судом-фарсом.
Ваш главный собор вполне вас достоин – ложь и тонкая подделка от начала до конца, мерзость, прикрытая формой благочестия и спекуляцией на истории, подозрительно смахивающий на "музей Православия" из повести Антихрист В. Соловьева. "Символ возрождения России" на деле является символом ее разрушения. Вы знаете не хуже меня о разрушении архитектуры старой Москвы и о разрушении российской культуры как таковой, но я не помню, чтобы кто-либо из вас публично осудил правительство России за намеренное разрушение истории и культуры народа, о благе которого вы так любите говорить. Архитектурные подлинники заменяются бетонными бездушными имитациями-копиями, а настоящая российская культура – смердящим суррогатом, но вы молчите, молчите до тех пор, пока соблюдаются относительные пропорции фасада. Вас не оскорбляет окружающая вас санкционированная правительством непотребщина, не возмущает непотребщина, исходящая от самого правительства, но возмущает "дрыгание ногами в храме".
Я не знаю, что за люди Pussy Riot, верят ли они в Бога или нет, но я знаю, что Бог волен избирать в качестве своих орудий очень "неподобающих" людей. Чем дальше я размышляю о происшедшем, тем яснее мне становится, что "панк-молебен" был знамением, знали об этом Его орудия или нет.
Никакого богохульства не было – ни формально, ни по сути. Pussy Riot не хулили (т.е., оскорбляли) Бога, не крушили иконы, не рушили кресты, не врывались в алтарь. Они совершили свой "панк-молебен" в единственном месте, где он был, как говорит мне мое христианское чувство, вполне подобающим – в имитации православного храма, подделке. Это явление соединило в себе черты крайне неподобающего и крайне подобающего, и в то же время необычайно убедительного, видимого во всей полноте только тем, кто находится внутри Церкви.
Участницы были, несмотря на "неподобающий вид", одеты согласно формальным требованиям: платок и юбка (замечательный комментарий фарисейской доктрине об особой благодатности юбок и платков). Они неподобающе стояли спиной к алтарю, но, если бы они стояли к нему лицом, тогда "дрыгание ногами" было бы кощунством – следовательного, стояние спиной было благочестивым и подобающим. Обращаясь к Пресвятой Богородице, они крестились неловко – и на память сразу же приходил Путин и иже с ним, в этом же соборе. Они выкрикнули то, что должен бы был выкрикнуть Патриарх, или любой епископ или иерей. "Ругань", на которую так обижены иные православные, была единственно возможной формой, в которую облекается реакция потрясенного человека, встретишегося с запредельно-неподобающим. Так и я, услышав от некоего иерея РПЦ утверждение, что "Ветхий Завет надо отменить, т.к. в нем много чуши" произнесла про себя "oh shit!" ("дерьмо!"). Ругательства срывается с уст редко ругающихся людей, когда они внезапно видят разверзшуюся бездну. Я не знаю, можно ли назвать ли девушек юродивыми, но по форме и смыслу их "молебен" был, безусловно, юродством. "Молебен" был продуман до мельшайших деталей, вернее, не продуман, а угадан или дан – своего рода зеркало или система зеркал. На любой упрек здесь есть ответ, даже на "Богородица, стань феминисткой!" – это была просьба, а не "указание" как представляют это иные, т.к. эти слова пелись на коленях.
Я понимаю "панк-молебен" как вопль невыносимости существования во лжи и попытку избавиться от нравственной тошноты. Более того, я сама неоднократно испытывала желание выкрикнуть если не "срань Господня", то нечто похожее по смыслу, при виде непотребств в церковной ограде, упомянутых мною выше.
Но что, если я ошибаюсь, и "панк-молебен" на деле был хулиганством или даже провокацией? А ничего, ровным счетом ничего – святые отцы Церкви учат нас, что нужно приписывать другим хорошие намерения, а если мы ошибаемся, то извлекать полезное из дурного, и Господь воздаст сторицей. Даже если это и была провокация, это ничего не меняет в моем прозрении, вернее, резком улучшении моего зрения. Все очень просто: христианам не следует беспокоиться о провокациях, внешних врагах, тайных обществах, т.к. у нас есть всегдашенее мерило – Христос и наше желание быть с Ним. Даже если нам говорят, что наше следование заповедям Христовым "сделает Церковь более уязвимой" или "ослабит Россию", и т.п., мы не можем руководствоваться этими соображениями, т.к. они отдаляют нас от Христа. Если раньше подобные постулаты заставляли меня задуматься на минуту, то теперь они стали для меня ничем, и за это мой низкий поклон Pussy Riot. Процесс над ними показал, какой "сранью Гоподней" может стать народ Господень, в своей ревности о возмездии не брезгуя сотрудничеством с кем угодно: националистами, политиками, лжецами, и прочими выразителями чисто земных интересов. Христос требует милосердия, неотмирности, Его, Христовой, безумной для мира, правды. Думать земными категориями – значит унижать Христа, ставить небесное на службу земному, Бога – человеку. Это и есть настоящее богохульство, а не "дрыгание ногами в храме".
Анна Терентьева, 18 августа 2012 г.
Весь пост тут!!!!!!! http://www.orthodox-christian-icons.com/writing/pussy_riot_as_an_antidote.htm
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 24.08.2012 22:13
Анна Терентьева Москвичка и высказала свою боль на ситуацию . На то он и судья земной что-бы зачитывать приговор . А таких Храмах не бывал где столики платные для причастия стоят , обычно деревенские Храмы просты и благолепны. Да и домик в деревне и плечом к плечу , как мечта !
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 25.08.2012 10:09
Цитировать
Автор: Windom Earle . Настолько непостижимое мышление, кажется будто с инопланетянами общаюсь.
Удивительно, но уменя те же ощущения)
Цитировать
Что ни мразь,
Какие слова крепкие. Пусек за меньшее содють. Зато ворующие сиксилиардами, торгующие страной, устроившие геноцид в стране... - паиньки.
Цитировать
то для некоторых форумчан герои.
имхо они в моих глазах более смелы, чем здоровенные мужики, мужественно их хватающие, лапающие... Такие же "мужественно" хватают, лапают, снимают на видео проституток, по ТВ чуть не каждый день этих героев показывают. Вот уж на что противно смотреть, ну не менее, чем засовывание дурочками куриц под подол. Что менее приглядно, большоооой вопрос).
Цитировать
Ну этот товарищ много ерунды говорит.
Об том и речь. Версий много, каким верить - вопрос. Однако это поп, или как там правильно, не знаю, высказывает своё мнение о подходе РПЦ к данной проблеме.
Цитировать
Не нужно цепляться к словам вне контекста. Вы все прекрасно поняли.
Контекст, тут не при чём, вы это тоже погняли А я, да. Давно всё понял): - ""двойные стандарты, " тут играй, тут не играй" (с) Винокур, меня всё устраивает.. пока - на существование ( жизнь) хватает, на всё наплевать, петух в зад ещё не клюнул.. и тдтдтд. Либо вы намеренно, умело притворяетесь простым пофигистом, либо таковым являетесь - ваше право. Пожелать так и дальше продолжать, не могу, но коли вы сами того желаете себе и потомкам, то флажок вам в руки. Удачи, на этом поприще, ну никак не могу пожелать, извините((
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 25.08.2012 16:19
Последнее время жизнь с каждым годом становилась всё хуже и хуже. Не в плане колбасы, а в плане свободы. Свободы духа, свободы волеизъявления, мышления, интересов. Постепенно гайки затягивали. Поскольку процесс был размазан на годы, в ежедневном режиме это было не так заметно. Но вот последнее время жить становится всё хуже и хуже уже каждый день. Каждый день происходят новости, от которых становится грустно, тоскливо и в голову приходит простая мысль – А нахуя? Нахуя жить в этой мерзкой стране (которую при этом я так люблю), если жизнь здесь становится невыносима? Вы посмотрите на последние пол-года. Обыски у Собчак и Навального, уголовные дела на тех, кто ходил на митинги, принят закон больше двух не собираться, посадили на 2 года девчонок, слова «следственный комитет», «прокуратура» вошли в наш быт как слова «вилка»и «ложка».http://finskirobot.livejournal.com/ И чем дальше, тем хуже, тем туже завинчивается спираль. В каком году мы сейчас живем? В 1925-м? В 1930-м? А может в 1936-м? Если бы те, ну те несчастные… Знали в 1936 году, что их ждет через несколько месяцев, как вы считаете – они продолжали бы ходить на работу, жить как ни в чем не бывало? А вдруг сейчас 1936-й? Судя по тому, с какой скоростью становится всё хуже и хуже – так и есть. Да идите вы нахуй! Почему я должен жить все время с оглядкой назад, все время с опаской, в постоянном ощущении безысходности? Да нахуя? Мне жить осталось лет 30 в лучшем случае. Я не хочу каждый день читать про аресты, идиотские законы и находиться в непрерывной и перманентной борьбе за кислород. Мне дышать нечем! Короче я решил, что пора уезжать отсюда. Не завтра, не в начале сентября, но теперь я осознанно буду заниматься этим вопросом – переводить деньги, покупать жилплощадь в приличной европейской стране и получать вид на жительство. Раша – гудбай. И знаете, что явилось вот лично для меня последней каплей? А вот, прочитайте и обязательно послушайте в конце аудиофайл:
Вы понимаете? Я НЕ ХОЧУ жить в стране с такими порядками. НЕ ХОЧУ. При коммунистах я жить не хотел, но уехать не мог. А сейчас моу. Могу и уеду. Всё продаю и нахуй с пляжа. Пусть мои дети вырастут в нормальной стране, а не в этом говнище.
И ещё. Вы знаете, почему русские графья, князья, аристократы работали после революции официантами в парижских кафе? Почему барышни из очень обеспеченных семей в Париже вынуждены были идти на панель, чтобы прокормить семью? - Потому что большевики-революционеры не дали им вывезти их богатства – ответите вы мне. Всё верно. Но только не забывайте, что в то время рубль был весьма конвертируемой валютой и никаких проблем открыть счет за границей и уж тем более перевести туда свои деньги проблем не составляло. Но этого не произошло. Не произошло потому, что железный занавес рухнул в один день. Никто не успел к нему подготовиться. Бежали в том, во что были одеты и с тем, что успели рассовать по карманам. Всё остальное пропало и было разграблено люмпенами. Я не хочу работать на старости лет официантом. Поэтому я завтра начинаю заниматься процессом эмиграции. Не хочу я больше жить в этой ёбаной стране.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 25.08.2012 22:26
Мы не властны над завтрашнем дне , а если не нравится страна Iana тогда жернов на шею и в море ....
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 27.08.2012 14:53
Цитировать
Vanavi : тогда жернов на шею и в..
Шей много. Уточните на чью?)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 27.08.2012 15:05
Юрий ШЕВЧУК в «Новой»: Дорогие фанатики, пожалуйста, отстаньте от России, не спасайте нас, иначе точно всем придет кирдык!
Письмо деткам, которые слушают рок и рэп, от дяди Юры-музыканта 25.08.2012
Прямо как наш ответ Чемберлену! Вот только со словом "наш" уважаемая Иана поспешила. Опять ни одной собственной мысли, а лишь унылые копипасты. Иана, берите пример у кила, он хоть и не блещет стилистическими изысками, но выражает собственные мысли. А с Вами Иана и общаться не интересно, одни штампы, которые продажная оппозиция рисует сотнями в этих ваших интернетах. Скучно. А в самом деле, почему бы и мне не закопипастить мнение обычных людей, а не инопланетян, а то создается впечатление, что кроме ярого одобрям-с пуськам в сети ничего и не существует. Читайте. Оригинал здесь http://rossia.moole.ru/416455-rossija-nasha-rodina.-my-u-sebja-doma-i-sami.html
"Небольшой город на Урале. Теплый летний вечер. После семейного ужина и чаепития двойняшки (сын и дочь в возрасте 3,5 лет) посмотрели мультик, почистили зубы и легли спать. Попугай, украв несколько крошек со стола, вернулся в свою клетку, уселся на любимую качель, засунул голову под крыло и уснул, распушив перья. Жена села у компьютера и, поглаживая свернувшуюся на коленях калачиком кошку, просматривает свою страничку в одноклассниках. Сев у телевизора, я чиню сыну велосипед и одновременно смотрю какое-то кино.
И вдруг… - Саша!!!
- Что случилось? – я вздрогнул от неожиданности. - Как все-таки страшно жить, даже не знаю, что дальше делать. - Ты о чем? – не понял я. - Посмотри.
Я подошел к жене, обнял ее сзади и стал смотреть открытое ею в одноклассниках видео. На экране, быстро сменяя друг друга, шли кадры, на которых показаны пораженные засухой поля, разрушенные дома, ржавый металлолом, падающие самолеты и счастливые алкаши, распивающие спиртное на скамейке в парке. Голос за кадром вешал о том, что за последние 12 лет жизнь в России ухудшилась настолько, что выжить стало практически невозможно. Голос убедительно сообщал о развале властью сельского хозяйства, машиностроения, армии, об отсутствии гражданского общества, гонении правозащитников и оппозиционеров, утечке мозгов, о повальном пьянстве и т.д. и т.п. В конце ролика голос призывает граждан выйти на улицы своих городов и свергнуть ненавистную власть.
Второй видеоролик поведал нам о том, что народ России обманут и он выбрал нелегитимного лидера, так как мы выбрали не Путина, а его двойников, то есть группу мужиков, которые назвали себя Путиным. В конце ролика опять призыв к свержению власти.
Вот так информационная зараза, подложенная специалистами иностранных государств, постучалась ко мне в дом и попыталась отравить нашу спокойную семейную жизнь.
Конечно же, я успокоил жену. Мы вспомнили как женились в СССР, где государство гарантировало все социальные блага. Но вскоре Горбачев объявил «Гласность» и начал осуществлять в стране «Перестройку». Горбачев получил Нобелевскую премию мира, а с прилавков стали исчезать продукты и приходилось с пяти утра занимать очередь за молоком и кефиром, чтобы накормить новорожденную дочь. Затем развал СССР. Отсутствие денег вследствие невыплаты заработной платы в течение нескольких месяцев, бартер, закрытие предприятий и потеря рабочих мест. Затем растущая сумасшедшими темпами инфляция, в результате которой цены на продукты питания поднимались по три раза в день, а ранее безумно ценные 100 рублей годились лишь для приобретения туалетной бумаги или использования в качестве таковой. Рост преступности, рост влияния преступных группировок. Желание каждого региона России отделиться от страны, чтобы не кормить «нахлебников». Террористические акты в Москве и других городах России. Война в Чечне. И все это под «дружеское» похлопывание Клинтоном Ельцина по плечу и объятия «мирового сообщества» в лице Запада и США, умиленного набирающими в нашей стране силу «свободой, демократией и рыночной экономикой». По телевизору постоянно мелькали лица пьяного Ельцина и довольных жизнью демократов Березовского, Гусинского, Ходарковского, Немцова, Касьянова,… а простые люди бедствовали.
У меня до сих пор стынет кровь в жилах, когда вспоминаю 90-е. Имея ребенка на руках, мы выжили только благодаря огороду и тому, что батюшка УРАЛЬСКИЙ ЛЕС является кладовой грибов, ягод, шишек и дичи.
В 2000 году я голосовал за Путина, так как почувствовал в нем государственника, а не торгаша. Я полагал, что с его приходом к власти, Россия встанет с колен. Начнется возрождение моей Родины и, как следствие, жизнь моей семьи станет легче. Не сразу, но постепенно, жизнь стала налаживаться. Появилась стабильность в заработной плате. Наконец, появилась возможность планировать семейный бюджет. Со временем снизился уровень преступности. О некоторых преступных группировках остались одни воспоминания. Жизнь стала безопасной. И, о чудо, мы смогли приобрести отдельную квартиру. Дочь выросла, повзрослела. Мы стали задумываться о втором ребенке. А почему нет. Наш жизненный уровень потихоньку рос, бедность вследствие рождения второго ребенка нам не грозит, да и государство обеспечит нас материнским капиталом, который в будущем можно будет использовать для приобретения нового жилья. Перестарались. Родилась двойня: мальчик и девочка.
Но тут начали сказываться последствия запущенного США кризиса 2008 года. Опять политика, проводимая США, оказала влияние на мою семью. Жизненный уровень начал снижаться. Хотя … незначительно.
Путин делает довольно «странные» шаги для преодоления кризиса. Тогда как весь «цивилизованный мир» берет займы, сокращает расходы, повышает пенсионный возраст, сокращая пенсионные выплаты, и спасает банковский сектор, правительство Путина тратит деньги. Правительство Путина повышает финансирование бюджетников, повышает размер пенсии, тратит деньги стабилизационного фонда (за открытие которого его не критиковал только ленивый) на поддержку сельского хозяйства, предприятий машиностроения, строительства. И что?
Образно говоря, Россия улыбается, а «цивилизованный мир» огорчается. Приходит осознание того, что США и Запад – это не пуп земли. В итоге, даже Эквадор, о котором мои знания исчерпывались тем, что есть такая страна на карте, послал Великую Британию по известному адресу и, показав англосаксам средний палец, дал политическое убежище Асанжу.
Тем не менее, следует признать, что «цивилизованный мир» освоил методы пропаганды и успешно использует их в информационной борьбе против неугодных им стран. В информационной войне «цивилизованный мир» использует подтасовку фактов, подмену понятий, не гнушается откровенной ложью. Если раньше полем боя было информационное пространство СМИ, то с развитием технологий и ростом достатка граждан, которые без каких-либо потерь для семейного бюджета могут себе позволить подключение к всемирной сети, полем боя стал интернет. Все чаще и чаще стали появляться материалы, откровенно призывающие к насильственной смене власти в России. В качестве лидеров нам навязывают «иностранных агентов». Если не противостоять этой заразе и пустить все на самотек, то к чему это приведет? Ответ очевиден. Достаточно вспомнить наши 90-е, когда граждане СССР были дезориентированы, и все западное было в диковинку.
Сейчас «цивилизованный мир» использует отработанную схему, которая зарекомендовала себя парадом цветных революций на постсоветском пространстве, или ростом насилия, рожденным арабской весной. Информационная война является прелюдией к реальной войне или «ненасильственной» смене власти, где кучка организованных крикунов навязывают свое мнение молчаливому большинству. Это своего рода артподготовка. Если «цивилизованному обществу» кого-то надо завоевать, то сначала оно объявляет руководство страны врагом, подогревает в обществе недовольство властью (повод всегда найдется). В прессе власть демонизируется, называется не иначе как режим или диктатура. В это же время пиарятся проплаченные оппозиционеры, которые устраивают на камеру различные акции протеста. Когда информационный фон достиг некого приемлемого уровня, в международных организациях проталкиваются решения, осуждающие режим (или диктатуру), принимаются санкции, подрывающие экономику страны. Если к этому времени не удалось посредством цветной революции сместить избранную народом власть и поставить во главе свою марионетку, то, «идя навстречу чаяниям простого народа», «цивилизованный мир» начинает осуществление «гуманитарных» бомбежек, чтобы приобщить народ к «демократии и свободе». Правда, при этом гибнут люди, но это ничего, сопутствующие потери. Путь к «демократии и свободе» тернист, жертвы неизбежны.
Лично меня такое развитие событий не устраивает. В связи с этим я поддерживаю уголовное преследование предателей, которые, получив тридцать серебряников, готовы облить мою Родину ведром помоев. Мне плевать на мнение «цивилизованного мира» о состоянии демократии в России.
«Правозащитники», чьи права вы защищаете? Вы плачете крокодильими слезами в связи с ущемлениями прав негодяев, которые поставили себя за рамки права, нарушив законы России. Однако вам плевать на права граждан, чьи законные интересы эти негодяи нарушили. Тогда чем вы лучше этих мразей? Мы выбрали себе ту власть, которую считаем нужной. Пусть избранная нами власть работает во благо России и ее граждан. «Цивилизованный мир», нам не нужен ваш указующий перст, чтобы увидеть недостатки в своей стране. Засуньте этот перст в свой супер-демократичный, супер-свободный задний проход и оставьте его там для своего личного употребления. С нашими недостатками мы разберемся сами. Россия - это наша страна, наша Родина. Мы у себя дома, и сами будем решать, как и по каким законам нам жить. Мразей мы будем судить по нашим, по Российским законам. Менять их в угоду вам мы не будем. Мы будем помнить и чтить свою историю, мы будем чтить своих предков, которые создали и сохранили для нас Россию. В нашей истории есть трагические страницы, но есть и героические дни. Я боролся и борюсь с вашей гнилой пропагандой, высказывая свое мнение окружающим меня людям. Людей, разделяющих мои взгляды, подавляющее большинство. Мы объединяемся. Мы, как и наши предки, сохраним Россию нашим детям и внукам. Именно поэтому мы будем бить вас в интернете и будем бороться с вами, противопоставляя правду вашей откровенной лжи.
Я не русский по крови, но Я РУССКИЙ по духу. Нам чужого не надо, но и свое мы не отдадим. Я буду защищать свою РОДИНУ всеми доступными для меня средствами. Я вступаю в интернет-ополчение, так как это средство борьбы с вами для меня сейчас доступно и считаю его для себя достаточным. Надеюсь, что дав отпор в развязанной вами информационной борьбе, мне не придется целиться в супостата через прицел танка.
PS: Я решил написать эту статью, так как посчитал нужным выразить свою гражданскую позицию и обеспокоенность возросшей активностью «иностранных агентов». Я рад, что граждане России объединяются, чтобы противостоять этому вызову. Чтобы мои действия были согласованны с единомышленниками и были максимально эффективны, я решил вступить в интернет-ополчение. Присоединяйтесь и вы. ( Ссылка). Автор 1tankist - Александр"
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 28.08.2012 08:18
Юрий ШЕВЧУК в «Новой»: Дорогие фанатики, пожалуйста, отстаньте от России, не спасайте нас, иначе точно всем придет кирдык! Письмо деткам, которые слушают рок и рэп, от дяди Юры-музыканта 25.08.2012 Здравствуйте, дорогие! Устроим Армагеддон — выключим телевизор. http://www.novayagazeta.ru/arts/54128.html
Совсем выжил из ума на старости лет. Впрочем, этого "вечно недовольного", при всей любви к русскому року, никогда не уважал, вместе с макревичем. Как выясняется, не зря.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 28.08.2012 08:23
Все, кто не собирается как крысы бежать из родной страны и готов встать на её защиту от международной мрази типа пусек, навального и прочих, вступаем в интернет-ополчение http://ipolk.ru/
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 28.08.2012 09:18
Как это пошло, не превращайтесь в Iana2, вступайте в народный фронт и ЕР.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 28.08.2012 11:38
Чувак прикалуется,а Вы всерьез этот шамут еруднды воспринимаете.Ироничнее,дамы и господа,ироничнее.Жизнь продолжается,"смеется тот кто смеется последним"))))))
Уж,лучше, в "союз меча и орало" :haha:
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: kil от 28.08.2012 13:42
Цитировать
Windom Earle : Иана, берите пример у кила, он хоть и не блещет стилистическими изысками, но выражает собственные мысли.
Изыски это не моё, знаю. (( разве что мурцЫпаны на завтрак и коньячок не разбавленный, а-лЯ- кизлярсий. Иногда хэнэси, чаще и лучше для меня виски, и не гаражного разлива) ГЫ-ГЫ)). Изысканное словоблюдие это для вас - бывших и нанешних ( вы прокололись окончательно). А я под виски с омарами - своими словами. Как говорил герой известного фильма: - В трамвае? Пожалуйста, но не в небе.... Там, вы нам не конкуренты.)) Хотя что то тут про рабочий класс говорили. И вот когда здесь помрёт последний в "карусельную" тыщщу стоимостью русский, тьфу на него, ( не привлечёте по 282-й? Я ж тоже русский) когда он тыщщерублёвый не сможет отдать вам 999 р. из тыщщи, а соответственно вымрете и вы, тогда люди без изысков и сделают своё дело. Бум ждать(( Лично мне уже не к спеху.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: nuts от 29.08.2012 07:51
Мы не властны над завтрашнем дне , а если не нравится страна Iana тогда жернов на шею и в море ....
Не согласен в корне. Может жернова не шеи тем, кто разбазаривает и разворовывает, торгует НАШЕЙ страной, имея гос. полномочия и безнаказанность? Может лучше попытаться что-то изменить в государстве?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: nuts от 29.08.2012 08:05
- Что случилось? – я вздрогнул от неожиданности. - Как все-таки страшно жить, даже не знаю, что дальше делать. - Ты о чем? – не понял я. - Посмотри.
Я подошел к жене, обнял ее сзади и
Windom Earle, а если бы не было в натуре всего всего того, что после "И" появилось бы оно в интернете? И не нужно дурачка валять, вы же умный человек. Весь вопрос только в том, как смотреть на окружающий нас бардак и хаос. Можно и так, как попугай из вашего сюжета...
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 03.09.2012 11:25
Как это пошло, не превращайтесь в Iana2, вступайте в народный фронт и ЕР.
Куда пошло "это"? Вступать в предложенные Вами организации - не, не моё, звиняйте. А в и-нете потроллить оппозиционеров - святое дело. Не им же одним можно этим заниматься. А то устроили балаган в сети, а люди с неуравновешенной психикой ведутся, о революциях грезят, полоумных девок героинями величают. Так что надо поддержать интернет-ополченцев.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 03.09.2012 11:37
Windom Earle : Иана, берите пример у кила, он хоть и не блещет стилистическими изысками, но выражает собственные мысли.
Изыски это не моё, знаю. (( разве что мурцЫпаны на завтрак и коньячок не разбавленный, а-лЯ- кизлярсий. Иногда хэнэси, чаще и лучше для меня виски, и не гаражного разлива) ГЫ-ГЫ)).А я под виски с омарами - своими словами.
Гы-гы, вот оно как оказывается, простой народ то с голоду пухнет. До хенэсей с омарами довёл ненавистный путен. Так жить нельзя! Только революция! Вы кил, так для Ианы просто классовым врагом рискуете стать, даже общая неприязнь к моей скромной персоне, не поможет Вам объединиться.
Как говорил герой известного фильма: - В трамвае? Пожалуйста, но не в небе.... Там, вы нам не конкуренты.)) Хотя что то тут про рабочий класс говорили. И вот когда здесь помрёт последний в "карусельную" тыщщу стоимостью русский, тьфу на него, ( не привлечёте по 282-й? Я ж тоже русский) когда он тыщщерублёвый не сможет отдать вам 999 р. из тыщщи, а соответственно вымрете и вы, тогда люди без изысков и сделают своё дело. Бум ждать(( Лично мне уже не к спеху.
Тщетно пытался уловить мысль в этом потоке сознания, ни хрена не понял.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 03.09.2012 11:46
И не нужно дурачка валять, вы же умный человек. Весь вопрос только в том, как смотреть на окружающий нас бардак и хаос. Можно и так, как попугай из вашего сюжета...
Я просто проиллюстрировал, что ровно такой же бред здесь постоянно постят Иана и кил, правда там это почему-то воспринимается как откровение и вызывает гневную реакцию типа "Доколе!?" у некоторых форумчан. На деле, в их ссылках и копипастах имеет место точно такая же пропаганда, только направленная на интересы сторон, мною лично воспринимаемых как враждебные стране. Поэтому, при желании, я мог бы накопипастить здесь подобных статей не меньше, чем Иана, только смысла в этом не вижу.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 03.09.2012 13:23
Ижевские священники попросили патриарха Кирилла покаяться за грехи (http://www.zvezda.ru/web/news28994.htm)
Ижевские священники написали письмо патриарху Московскому и всея Руси Кириллу, в котором объявили о том, что они прекращают его поминовение во время богослужений. Об этом передает "Росбалт".
Священнослужители отметили, что их отцом не может быть тот, кто "попирает каноны Церкви и правила Святых отцов". Они также изложили свое видение церковных проблем и попросили патриарха прислушаться к их словам и побороть церковные пороки.
В частности, священники недовольны тем, с какой легкостью раздаются церковные награды и ордена с образами святых представителям власти и бизнеса. "Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами — гражданами нашей страны. Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их".
Священники уверены, что патриарх должен обратить внимание на жизнь сельских батюшек, которые находятся на грани нищеты, в то время как "немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши".
В завершении своего письма, служители церкви попросили патриарха принести личное покаяние перед Богом и церковным народом за грехи. "Мы же, грешные, смиренно прекращаем поминовение Вас за богослужением согласно 15-му правилу Двукратного Собора и 3-му правилу Третьего Вселенского Собора".
Полный текст обращения священников Ижевской Епархии к Патриарху можно прочитать здесь (http://stnikola.ru/obra).
http://www.youtube.com/v/1Hxih35a0NE
Ну вот и попы начинают друг другу бороды драть.
Из комментариев к видео: Гундяев довёл ООО "РПЦ" до той грани за которой только раскол. Христианство это не наша вера. Нет у неё будущего на Руси.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 03.09.2012 14:43
Гундяев довёл ООО "РПЦ" до той грани за которой только раскол.[/quote] Радоваться здесь особо нечему. Это не Гундяев довёл, а последствия той самой направленной извне агитационной волны начинают работать. Так что "подвиги" пусек даром не прошли.
Если всё будет продолжаться в том же духе, то будущее на Руси есть только у ислама. И больше всего этому помогут как раз интернетные писаки и ижевские "священники". Повторяю, в сложившейся ситуации русским людям радоваться нападкам на православие глупо. Или кто-то всерьез предполагает, что вслед за его падением на Руси сразу начнется подъем славянского язычества? Вот кстати, отличная статья, где всё просто и доходчиво расписано. Это к вопросу феминистических пусек и поддерживающих их толерантных европейцев. http://planeta.by/article/478
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 03.09.2012 21:31
Давайте посмотрим на христианство, по сути, создавшее современную цивилизацию, иногда ошибочно называемую иудео-христианской. Идеология, существующая уже 2000 лет. Можно ее не разделять, но человек, обладающий хоть минимальными способностями к беспристрастному анализу, обязан признать очевидное – христианство оказало колоссальное влияние на развитие нашего мира. Что изменилось сейчас, отчего «засилие попов», внезапно начало беспокоить людей, полагающих себя образованными? Психически здоровые люди не начинают волноваться просто так. Движняк возникает, когда возникает какая-то угроза твоему благополучию. Но, поскольку благополучны мы можем быть в разных сферах, то и угрозы тоже бывают разными. Когда к тебе приближается брюнет, поигрывая кинжалом, ты можешь начать беспокоиться за свою жизнь. Экономисты предрекают финансовый кризис? Достаешь из-под матраца купюры и переводишь их в золото, бриллианты и тушенку. Кольнуло в боку? Бежишь в аптеку за активированным углем. А какая сфера напрягается у обывателя, когда он слышит малиновый звон с ближайшей колокольни? Он ощущает угрозу идеологической системе, которую полагает правильной. Сегодня подобные симптомы чаще всего возникают у людей, называющих себя либералами и атеистами. Как они аргументируют свою позицию? Я пока не наблюдал ни одного человека, который решился бы разнести в пух и прах суть христианского учения, выраженного в 10 заповедях и Нагорной проповеди Христа. Любой вопрос можно вынести на дискуссию, но почему-то тезисы «не убий», «не укради» и «почитай отца и мать своих» воспринимаются большинством общества без явного внутреннего сопротивления. Оттого, вместо дискуссии на тему состоятельности христианского идеологического учения как такового, начинается спор по вопросу его воплощения в жизнь, плавно переходя на личности и персоналии. Вот примерный список тезисов, выдвигаемый либералами и атеистами: Гундяев – сотрудничал с КГБ, и у него дорогие часы. РПЦ торговала табаком и спиртным. Попы предаются пьянству и гомосексуализму. Введение в школах Закона Божьего сделает детей идиотами. Христиане жгли ведьм на кострах и ходили в крестовые походы. Гагарин в космос летал, и Бога не видел. Попы осудили Pussy Riot. Религия мешает общественному и научному прогрессу. Церковники обогащаются за счет обманутых прихожан. Если я что-то забыл, читатели могут легко дополнить этот перечень. Начинаем приводить этот набор эмоций к логическим умозаключениям, потому что обсуждать эмоции невозможно. Сотрудничество носителей той или иной идеологии с властью – общепринятое явление. Если вы полагаете, что право голоса имеют лишь те, кто не запятнал себя сотрудничеством с предыдущим режимом, давайте мягко оттесним от рупора Анатолия Чубайса и Марка Захарова, Николая Сванидзе и Людмилу Алексееву. Все они были членами КПСС, к суду над которой призывают либералы. Если же советский период – одна из неотъемлемых страниц истории нашей страны, то сотрудничество с властью того времени не лишает человека права голоса. Кто знает, какой приговор вынесет история сегодняшнему режиму? А вы принимаете от него звания и награды. Поостереглись бы плевать в колодец. Табачная кампания разобрана довольно подробно, честно говоря, не понимаю сути претензий. 90-е годы, экономика развалена усилиями молодых реформаторов, плодятся сотни посреднические конторы, торгующие как угодно и чем угодно. Некоторые из них функционируют под крышей Госкомспорта, какие-то утверждают, что работают на благо Церкви. У некоторых либералов в ту пору вместо нефти скважинная жидкость из недр текла и ничего – на их нравственном облике это никак не отразилось. До сих пор из-за решетки учат людей как честно жить. Чем Кирилл-то хуже? Тем, что не завалил мэра Нефтеюганска в ходе бизнес-разборок? Поведение служителей церкви, далекое от пасхальных лубков – достаточно весомый аргумент. Мы же отдаем своих детей только учителям, получившим медаль им. К.Д.Ушинского, лечимся у врачей, ни разу не подхватившим насморк, а жуликов позволяем ловить только полицаям со справкой от ветеринара, удостоверяющей, что это не оборотень в погонах? Эй, атеисты! Сколько вас отшатнулось от Минздрава, узнав о том, как врача-курильщика скосил рак легких? Уверен, что ни одного такого случая зафиксировано не было – черт с ними, с врачами, лишь бы выписанная ими таблетка сработала. А что же вы тогда так печетесь о нравственном облике попов? Или Нагорная проповедь утратила силу, оттого, что священник сел на «Мерседес»? Назначение священника – помогать людям спасти свою душу, а не быть образцом для подражания. Это пионер всем пример, а священник за свои косяки ответит перед Богом, а не перед людьми. О помехах клерикалам научному прогрессу – спорная теория. Множество ученых, портреты которых вы встречали в школьных хрестоматиях, вовсе не чурались религии. Упомяну такие фамилии как Кеплер и Бэкон, Ньютон и Линней, Пастер и Планк. Не пора ли изъять труды этих клерикалов из школьной программы? Впрочем, именно этим сейчас и занимаются либеральные просветители, реформирующие образование. Скоро в обязательном порядке ученики будут проходить лишь историю холокоста и писать сочинения на тему «гомосексуализм – наш выбор!». Все остальные знания дети атеистов будут получать за дополнительную плату. Но это их, разумеется, не беспокоит, поскольку те самые либеральные просветители давно объяснили им, что все зло – только от религии. Сокращение школьной программы – это малое зло. Главное, чтобы дети случайно не познакомились с законом Божьим, вот это ужас так ужас. Бог с ней, с наукой и культурой. Все, что им надо знать о нравственности, дети увидят на канале MTV. Нет общества, где не властвовала какая-либо идеология. Потому как коллектив всегда живет по определенным правилам, принуждая диссидентов к их соблюдению. Свято место пусто не бывает – оставшаяся после Бога пустота неминуемо заполнится новыми постулатами. Но чем? Я вполне могу допустить, что религиозная концепция отжила своё, и ей на смену пришла новая прогрессивная идеология. Покажите мне её. Вы критикуете текст, написанный две тысячи лет назад, пытаясь буквально понять смыслы, изложенные притчами. Где ваша либеральная библия? Предъявите 10 заповедей атеиста – мы с удовольствием разберем, чем поклонение экономиста Ясина невидимой руке рынка лучше, нежели разговор Моисея с горящим кустом. Вы способны хотя бы сформулировать свое учение, связав либеральные нескладухи в стройную и непротиворечивую теорию? Умение излагать свои взгляды связно всегда было признаком развитого интеллекта – господа форумчане, продемонстрируйте, что вы обоснованно критикуете клерикалов за умственную отсталость. Потому как кинуть банановой шкуркой в икону может любая обезьяна. Ей даже теорию Дарвина для этого изучать не надо. Кстати, доказательств верности этой теории так и не нашли, но почему-то в этом вопросе атеисты не демонстрируют похвального стремления развенчать примитивный культ, подобный вере чукчей в мать-моржиху. Серьезно говорю – напишите либеральный катехизис. Коммунистов по данному вопросу вообще прошу не беспокоиться – идеологически они оказались полностью несостоятельны, что и продемонстрировали на практике. Выключили аппарат репрессий – кончился коммунизм. Оказалось, что своего там немного. Тема с нетленностью святых мощей была отработана религиозными культами за сотни лет до рождения Ильича, причем настоящих святых для этого не требовалось набивать опилками. Заповеди строителя коммунизма, как пояснил Зюганов, практически совпадают с христианскими. Видимо, имелся в виду тезис «вся власть от Бога», пришедшийся по сердцу непогрешимым коммунистическим бонзам. Но они забыли, что в Писании были еще кое-какие строки. Можно смеяться над примитивными людьми, обставляющими свою веру в высшую силу религиозными ритуалами, но когда пытаются убить веру, скопировав ритуалы - это уже не плагиат, а клиника. Я понимаю, что 70 лет советской власти внушили коммунистам ложную уверенность в правоте их идеологии. Да вот проблема – человеку можно запретить высказывать сомнения, но никакой КГБ не в силах помешать человеку сомневаться. Как только общество получило возможность обсуждать вашу теорию, выяснилось, что сказать вам особо нечего. Да и каких всплесков интеллекта можно было ждать от людей, 70 лет пережевывающих интеллектуальное наследие картавого симбирского адвоката? Кстати, у него-то по Закону Божьему были отличные оценки. Нет ли тут какой-то связи? Я с удовольствием выслушаю критику христианства от людей вменяемых, грамотных, знакомых с историей и разбирающихся в вопросах управления социумом. Мне вот представляется, что упование людей на всесильную науку столь же смешно и нелепо, как и вера в бородатого мужика, сидящего на облаках в махровом халате. Но я обычный человек, который может заблуждаться, мои знания об окружающем мире неполны, а восприятие искажено призмой мировоззрения. Наверняка мои оппоненты лишены подобных недостатков и могут создать на развалинах чужих храмов что-то более совершенное в плане идеологии. Так нельзя ли взглянуть на чертежи этого обезбоженного рая? Некоторые сектанты, не разбирающиеся в медицине, не подпускают к своим заболевшим детям врача – пусть помрет, зато мы не отступим от правил. Общество полагает их мракобесами и даже порой преследует в уголовном порядке. Интересно, отчего родители, не разбирающиеся в духовной сфере, и не подпускающие к своим детям священника, считаются нормальными? Теперь их детишки, избавленные от религиозного дурмана, дурманят мозги ширевом за углом школы. Ради этого кресты пилили? Мне кажется, что от религии все-таки немного меньше вреда. Хотя педерасты, разумеется, могут не согласиться :-)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 03.09.2012 21:59
Радоваться здесь особо нечему. Это не Гундяев довёл, а последствия той самой направленной извне агитационной волны начинают работать.
Причины раскола - только внутри РПЦ, руководство которой заняло антинародную позицию. Не стоит тут искать "происки Запада" - никакому Западу такое не под силу. Да Запад в этом и не заинтересован - ему, наоборот, нужна в России стабильность, чтобы нефть с газом спокойно покупать.
христианство оказало колоссальное влияние на развитие нашего мира.
Недавно интересовался историей Европы, так большинство историков прямо заявляет, что рассматривать развитие оной в отрыве от развития христианства как минимум некорректно, а вообще - бессмысленно. А по существу - как любая статья, имеющая в основе своей искажение фактов, суть демагогию, нелогична и ничем не примечательна. Последние два предложения вообще показательны.
Я с удовольствием выслушаю критику христианства от людей вменяемых, грамотных, знакомых с историей и разбирающихся в вопросах управления социумом
"Защитники христианства", ополченцы и иже с ними в слепоте праведного гнева никак не замечают, что христианство никто не критикует. Те же "защитники пусек" в большинстве-то своем христиане. Критика идет только конкретных личностей и их деяний. Я вот вроде от религиозного дурмана избавлен, хотя и крещеный. По непонятной причине ширевом за углом школы мозги не дурманил. Что со мной не так? P.S. Внешний враг при отсутствии такового - любимейший повод врага внутреннего стать еще большим врагом своего народа под видом войны с внешним.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 03.09.2012 22:50
Поборники нравственности из ЕдРо.Они обеспокоены безнравственностью мультфильма Ну,погоди, Пуси.........
Причины раскола - только внутри РПЦ, руководство которой заняло антинародную позицию. Не стоит тут искать "происки Запада" - никакому Западу такое не под силу. Да Запад в этом и не заинтересован - ему, наоборот, нужна в России стабильность, чтобы нефть с газом спокойно покупать.
Раскола пока не произошло, инциденты типа "ижевских священников" - это мелочи. Просто показатель того, как либерастия способна проникать и в консервативные ряды. А с тем, что Западу нужна стабильная Россия, я совершенно не согласен. Сильная Россия не нужна никому, кроме самих россиян, и это факт подтвержденный, многими столетиями истории.
Если всё будет продолжаться в том же духе, то будущее на Руси есть только у ислама. Если, как говорите, за расколом в РПЦ стоит Запад, зачем ему создавать ещё одно исламское (читай враждебное) государство? Где логика?
А зачем Запад защищал мусульман-албанцев и уничтожал православных сербов? Зачем Запад приводит к власти на Ближнем Востоке радикальные исламские режимы, взамен светских? Хотя, дело здесь не только в этом. Запад пытается расшатать то последнее, что еще может однозначно идентифицировать наш народ. Ведь, как Вы помните, национальность официально у нас отобрали. Что осталось кроме православия? Ничего. Но пока мы будем строить из себя прогрессивных европейцев, отметая дремучие догмы и шагая строем под знаменами всяких западных певичек, мусульмане не будут заниматься ерундой типа борьбы за права феминисток и прочих меньшинств, а спокойно займут существующую нишу. Свято место пусто не бывает нигде и никогда. В Европе, кстати, будет то же самое. Так зачем брать дурной пример?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 04.09.2012 22:59
Директора интерната в Кемеровск. области приговорили условно. Он ведь не плясал в церкви, а всего лишь уморил 27 детей. http://top.rbc.ru/incidents/04/09/2012/667844.shtml
Петербургский священник избил двух пожилых женщин за то, что не уступили ему дорогу. Встреча с представителем РПЦ закончилась для пострадавших травмами и сотрясением мозга Обычная стычка водителей, случившаяся в воскресенье во Всеволожске, осталась бы незамеченной - мало ли их происходит на улицах Петербурга и Ленобласти, если бы не участники. С одной стороны - 60-летняя водитель «вольво» и ее 66-летняя сестра в качестве пассажирки, с другой - 34-летний протоиерей Санкт-Петербургской епархии на «Хендай-гетц».http://kp.ru/daily/25943/2888608/
Кстати, вот страничка вконтакте того самого питерского протоиерея на "Гетце", который избил двух пожилых женщин. http://vk.com/id78577605 Советую снимать со стены протоиерея скриншоты, потому что ярость благородная вскипает как гребаная волна. http://vk.com/id78577605
А ПАПРОБЫВАЛЕ БЫ ЭТИ ЖЕНЩИНЫ НИУСТУПИТЬ "ГЕТЦУ" ДАРОГУ В МИЧЕТЕ! Кажется так, Вы говаривали уважаемый Уиндом Эрл???
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Printa от 05.09.2012 08:47
http://www.youtube.com/watch?v=wtjk8QwPzUw Дался тебе этот протоиерей
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 06.09.2012 12:51
А ПАПРОБЫВАЛЕ БЫ ЭТИ ЖЕНЩИНЫ НИУСТУПИТЬ "ГЕТЦУ" ДАРОГУ В МИЧЕТЕ! Кажется так, Вы говаривали уважаемый Уиндом Эрл???
А я разве где-то утверждал, что все священники исключительно порядочные граждане в силу возложенного на них сана? К чему этот вопрос про мечеть? Вы опять ошиблись, приписывая мне то заступничество за Путина, теперь вот за всех священников скопом. Может теперь в эту тему стащим все копипасты про нехорошие деяния церковнослужителей, начиная с крестовых походов и инквизиции? Что Вы вообще хотели этой новостью доказать, что среди попов бывают моральные уроды? Так почему-бы им там не быть, они же обыкновенные люди, а не бесплотные ангелы.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 06.09.2012 13:16
Этим,сравнением, я хотела Вас Уиндом.вернуть к прошлому неуместному Вашему сравнению про Пусси Райт о том Попробовали бы они устроить молебен в мечети! А, я Вам такое неуместное предоставила сравнение! И Вот к Вам еще один вопрос:А,избил бы этот православный батюшка,если бы эти женщины переходили в хиджабах, и что бы тогда с ним на следующий день было??????
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 06.09.2012 15:13
Этим,сравнением, я хотела Вас Уиндом.вернуть к прошлому неуместному Вашему сравнению про Пусси Райт о том Попробовали бы они устроить молебен в мечети!
Ну почему-же неуместному. На мой взгляд более чем. К тому же не не только на мой. Недаром после их выходки одной из самых популярных шуток в интернете была "А если бы Pussy Riot спели в мечети в Грозном, узнал бы кто-нибудь об этом?". Подобные мысли пришли в голову миллионам нормальных людей очевидно неспроста. И только несколько нефтекумчан думают почему-то по другому.
И Вот к Вам еще один вопрос:А,избил бы этот православный батюшка,если бы эти женщины переходили в хиджабах, и что бы тогда с ним на следующий день было??????
Как-то Вы сами себе умудряетесь противоречить в одном сообщении. Понятия не имею, что было в голове у этого гражданина и как бы он себя вёл в предложенной Вами ситуации, допускаю, что при аналогичном поведении с ним могло бы на следующий день случиться что-нибудь нехорошее, но это только доказывает всё-ту же мысль, что выходку пусек в мечети мусульмане бы не стерпели точно так же как и гипотетически допущенный поступок указанного гражданина по отношению к гражданкам в хиджабах. Вот кстати интересное сообщение на эту тему: "Рамзан Кадыров в субботу выступил с публичным заявлением, в котором одобрил убийство семи молодых женщин, происшедшее в декабре в республике, пишут зарубежные газеты со ссылкой на Associated Press. Публикацию в The Washington Times анонсирует ИноСМИ.Ru. Свое заявление Рамзан Кадыров сделал, выйдя из мечети после дневной молитвы. С пугающим хладнокровием он объяснил, почему семь молодых женщин, убитых выстрелом в голову, заслужили такую участь. По словам Кадырова, эти женщины — их тела были брошены у дороги — вели себя «аморально», и родственники справедливо покарали их, защищая честь семьи." Полагаю эти женщины не совершили и десятой доли аморальных поступков Пусси Райот.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 06.09.2012 15:56
Уиндом,неуместное сравнение,это такое сравнение,которое не сравнивается! Вы пытаетесь этим сравнением как и я для Вас в своем, уровнять 1423год по исламскому календарю с 2012 годом от Рождества Христово, это первое и Второе: у ислама и христианства разная степень и уровень культурного воспитания,это примерно следующее , тот поступок в чечне в 2012 году христианская культура даже не заметила т.к уровень культурной терпимости и восприятия у христианской культуры ИНОЙ не же ли у ислама в 1423(заметьте я не сказала "отсталый,"ИНОЙ")! Не притворяйтесь,глупым-смешно выглядите!
п.с: lПророк Мухамед родился в Мекке (Саудовская Аравия) приблизительно в 570 году н. э., в клане Хашим племени Курайш.; отсюда ВОЗМОЖНО допустить,что Ислам-моложе Христианства,т.е уровень и степень культурного развития общин разные.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 07.09.2012 09:48
Уиндом,неуместное сравнение,это такое сравнение,которое не сравнивается! Вы пытаетесь этим сравнением как и я для Вас в своем, уровнять 1423год по исламскому календарю с 2012 годом от Рождества Христово, это первое и Второе: у ислама и христианства разная степень и уровень культурного воспитания,это примерно следующее , тот поступок в чечне в 2012 году христианская культура даже не заметила т.к уровень культурной терпимости и восприятия у христианской культуры ИНОЙ не же ли у ислама в 1423(заметьте я не сказала "отсталый,"ИНОЙ")! Не притворяйтесь,глупым-смешно выглядите! п.с: lПророк Мухамед родился в Мекке (Саудовская Аравия) приблизительно в 570 году н. э., в клане Хашим племени Курайш.; отсюда ВОЗМОЖНО допустить,что Ислам-моложе Христианства,т.е уровень и степень культурного развития общин разные.
Ага, кто еще смешно выглядит. Вы пытаетесь сказать, что мусульмане живут в средних веках, но это почему-то никак не мешает им пользоваться благами современной цивилизации. Да и живут они вроде по современным российским законам. Этого никто не отменял. При чем здесь экскурсы в историю религий? Вы же сами недавно приводили цитаты реакции исламских кругов о том, что они отпустили бы девушек с миром. А теперь доказываете, что они еще в средневековье живут и убивать за аморальность им можно, в отличие от христиан. Бред какой-то и полнейшее отсутствие логики.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 07.09.2012 10:48
Кил,справедливо заметил,на счет Вас Уиндом Эрл,вы мастер передергивания! Я ни когда не говорила,что Ислам живет в Средневековье,я говорю,что уровень "культурного развития" у нас разный и то,что в исламе многие действия выглядят как аморальные и непристойные в христианстве же все может быть в точности до наоборот-И ЭТО НОРМАЛЬНО,кстати говоря это утверждение относится почти ко всем религиям!!!!Я,неоднократно,заявляла,о необходимости референдума по вопросам ПРАВА в республиках в которых 80% населения исповедуют одну религию,это значит,что если в Респ.Сев.Кав. не считается аморальным многоженство и смертная казнь,значит так и должно быть, но если в средней полосе России многоженство и смертная казнь 80% населения считается недопустимым и аморальным значит так и должно быть! А, то,что сейчас происходит,это как раз и есть побочные эффекты нашего ОБЩАКОВОГО законодательства, его полного несовершенства,не стыковок и разногласий! Я,знаю точно, что ныне покойный Саид Афанди Шейх(Шейх Саид Афанди был известнейшим в Дагестане устазом, имевшим по меньшей мере тысячи сторонников (в традиционном для Дагестана тарикатском направлении суннитского течения ислама "устаз" - это наставник, учитель, руководитель тарикатской общины). Известен как ученый и автор религиозных книг. По национальности аварец. Родился в 1937 году в аварском селе Чиркей Буйнакского района, поэтому шейха называли Чиркейский, или аль-Чиркави.), который неоднократно высказывался с критикой в адрес религиозных экстремистов- после личной беседы с Пусси Райт,отпустил бы их-С МИРОМ!!!!
Вот,поэтому Уиндом Эрл, еще раз, Вам указываю на НЕ ДОПУСТИМОСТЬ, НЕ КОРРЕКТНОСТЬ, Вашего СРАВНЕНИЯ,так как оно НЕ СРАВНИМОЕ!!! Вы,же -умный человек(гомосапиенс)?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 07.09.2012 12:54
,я говорю,что уровень "культурного развития" у нас разный и то,что в исламе многие действия выглядят как аморальные и непристойные в христианстве же все может быть в точности до наоборот-И ЭТО НОРМАЛЬНО,кстати говоря это утверждение относится почти ко всем религиям!!!!
Не знаю как там во "всех религиях", но в трёх авраамических фундаментальные понятия, в том числе и об аморальности в общем схожи, просто в христианстве они (в нынешние времена) не так жестко защищаются. И с некоторой долей вероятности могу утверждать, что подобные пляски в храмах были бы осуждены точно так же и представителями ислама и иудаизма, случись они на самом деле.
Я,неоднократно,заявляла,о необходимости референдума по вопросам ПРАВА в республиках в которых 80% населения исповедуют одну религию,это значит,что если в Респ.Сев.Кав. не считается аморальным многоженство и смертная казнь,значит так и должно быть, но если в средней полосе России многоженство и смертная казнь 80% населения считается недопустимым и аморальным значит так и должно быть! А, то,что сейчас происходит,это как раз и есть побочные эффекты нашего ОБЩАКОВОГО законодательства, его полного несовершенства,не стыковок и разногласий! Я,знаю точно, что ныне покойный Саид Афанди Шейх(Шейх Саид Афанди был известнейшим в Дагестане устазом, имевшим по меньшей мере тысячи сторонников (в традиционном для Дагестана тарикатском направлении суннитского течения ислама "устаз" - это наставник, учитель, руководитель тарикатской общины). Известен как ученый и автор религиозных книг. По национальности аварец. Родился в 1937 году в аварском селе Чиркей Буйнакского района, поэтому шейха называли Чиркейский, или аль-Чиркави.), который неоднократно высказывался с критикой в адрес религиозных экстремистов- после личной беседы с Пусси Райт,отпустил бы их-С МИРОМ!!!!
Ну да, у нас тоже Кураев бы отпустил с миром, да и ижевские священники тоже. А вот сотни тысяч православных граждан посадили бы на 7 лет, если не хуже. Да и шейх, случись подобный случай в мечети, еще неизвестно бы как поступил. Да и честно говоря, я совершенно уверен что девок бы поубивали, что-бы сейчас кто ни заявлял. Пускай фемен проведут эксперимент, тогда и посмотрим.
Вот,поэтому Уиндом Эрл, еще раз, Вам указываю на НЕ ДОПУСТИМОСТЬ, НЕ КОРРЕКТНОСТЬ, Вашего СРАВНЕНИЯ,так как оно НЕ СРАВНИМОЕ!!! Вы,же -умный человек(гомосапиенс)?
Да указывать то Вы можете всё что угодно, только я не принимаю Ваших доводов. На мой взгляд они совершенно необоснованны, голословны и страдают отсутствием логики. А моё сравнение остаётся в силе. И до проведения подобного эксперимента в храмах других религий, я совершенно не склонен менять своё мнение по этому поводу.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 07.09.2012 13:27
Ну,что же,в этом случаи могу посоветовать,поглубже выковыривать из носа и сопоставлять,то что Вам вздумается и заблагорассудится,попробуйте лучше ка сравните жопу с пальцем,там логики куды побольше Вашей будет,глядишь научным трудом станет,да белый свет увидит новое учение,как правильно надо поглубже выковыривать ,чем и как это можно сопоставить логически с доводами и фактами.))) У вАс это и впрям неплохо получается :privet:
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 07.09.2012 13:45
А вот сотни тысяч православных граждан посадили бы на 7 лет, если не хуже.
А как это сочетается? Заповеди для православных граждан не существуют? Ответьте, пожалуйста, прямо хоть на один прямой вопрос.
Вам на какой вопрос отвечать? А то из двух заданных, я прямых вопросов не наблюдаю. Начнем с первого. Потрудитесь объяснить, что Вы имели в виду под словом "это", сочетается что? Я не понял, что должно с чем сочетаться. Поэтому этот вопрос пока опускаю. Переходим ко второму. Вынужден начать с вопроса на вопрос. При чем здесь заповеди? В какой заповеди написано "нельзя сажать на 7 лет", а? Ответьте на прямой вопрос. Да, и если Вы большой знаток христианского канона, то должны бы знать, что христианин может простить хулу на себя, но хула на Духа Святого - а именно так воспринимается христианами кощунство в церкви - это страшнейший грех, и никак не может быть прощен ни на этом свете, ни на том. Ну и Ветхий Завет, вроде-бы официально еще не изъят из православного канона, а там сами знаете какие способы расправы практикуются. Но, честно говоря, я устал уже повторять, что к религии данный инцидент отношения не имеет и трактовать его можно только как законный способ осудить самых настоящих врагов народа, в том самом сталинском понимании.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 07.09.2012 14:24
Ну,что же,в этом случаи могу посоветовать,поглубже выковыривать из носа и сопоставлять,то что Вам вздумается и заблагорассудится,попробуйте лучше ка сравните жопу с пальцем,там логики куды побольше Вашей будет,глядишь научным трудом станет,да белый свет увидит новое учение,как правильно надо поглубже выковыривать ,чем и как это можно сопоставить логически с доводами и фактами.))) У вАс это и впрям неплохо получается :privet:
Браво Иана! Наконец-то Вы заговорили своими словами, без помощи притянутых за уши копипаст. Вот только собственное изложение мыслей у Вас выходит так скверно, что уж не знаешь что и думать. Закрадывается крамольная мысль, что лучше бы уж копипастили дальше. Ну да ладно, авось и научитесь, после небольшой практики. А пока тренироваться и ещё раз тренироваться, пусть коряво, но зато самостоятельно, главное не поддаваться соблазну пойти по лёгкому пути и вернуться к копипастам.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 07.09.2012 14:38
http://youtu.be/hDgTRiNOJUM Видео Pussy Riot, которое показали на церемонии MTV Video Music Awards 2012 в ночь на 7 сентября. Да,не может он говорить от имени СОТЕН ТЫЩ,ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН!!!!
А Вы проведите соц. опрос на тему "Как бы я наказал пусси райот" среди тарджет-груп. Думаю, результаты Вас удивят. А, вот ещё, какая прелесть, что их показали на МТВ. Жду - не дождусь комментариев Бивиса и Батт-хеда по поводу их эпохального видео (Слышь, Пильмень они сказали Путин, гы-гы-гы). Надеюсь, Вы Иана не преминете их процитировать. Это же, насколько я понимаю, великое достижение, появиться на столь авторитетном телеканале, этом эталоне культуры.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 07.09.2012 14:52
При чем здесь заповеди? В какой заповеди написано "нельзя сажать на 7 лет", а? Ответьте на прямой вопрос.
При том, что Вы говорите о православных, которые ДОЛЖНЫ их соблюдать. Пожалуйста, на выбор: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Да, и если Вы большой знаток христианского канона, то должны бы знать, что христианин может простить хулу на себя, но хула на Духа Святого - а именно так воспринимается христианами кощунство в церкви - это страшнейший грех, и никак не может быть прощен ни на этом свете, ни на том.
Я не знаток христианского канона, интересовался историей, читал Ветхий Завет с удовольствием, Новый дался труднее. Ветхий не надо к христианству приплетать. Он как бы есть, но атавизм. Иисус часто противопоставляет свое учение ветхозаветному, уж тем более по поводу наказаний. Я же писал, что не надо сравнивать с иудеями, мусульманами и прочими - другая идеология. А грех (не преступление) должен наказываться церковью, но никак не судом. У нас светское государство, но, судя по последним тенденциям, ненадолго. Осталось Конституцию поменять. Насчет политики Вы давно правы. ВВП в своем выступлении по поводу сказал, что надо было их еще раньше наказать, за то, что было до. Но тут такая тонкость... Пока на царя-батюшку pr не затявкали, холопам услужливым плевать было, пусть хоть куриц в свои pussy суют, пусть сношаются в музеях. Народ проглотит, а их и царя не трогают.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 07.09.2012 15:10
Насчет политики Вы давно правы. ВВП в своем выступлении по поводу сказал, что надо было их еще раньше наказать, за то, что было до. Но тут такая тонкость... Пока на царя-батюшку pr не затявкали, холопам услужливым плевать было, пусть хоть куриц в свои pussy суют, пусть сношаются в музеях. Народ проглотит, а их и царя не трогают.
Вот и я о том же, посему позвольте опустить состязания в цитировании священных писаний, тем более, что к рассматриваемому случаю они не имеют ровным счетом никакого отношения, чего абсолютно не понимает Иана. Церковь, как Вы знаете из истории, такой институт, который всегда поддерживал существующую власть, если только сам не претендовал на таковую. Случались конечно разногласия, но, как правило, в руководстве церкви, всё-равно выживали только те, кто находил с царем (королем и т.д.) общий язык. Посему, церковь, как социальный институт, всегда стоит на страже государственных интересов, а тонкости священных писаний к этому не имеют отношения. Именно поэтому западные круги так кинулись поддерживать пусек, что на самом-то деле удар был направлен на Россию как государство. Это часть идеологической войны, развернутой против страны, а нападки на церковь - это тактические атаки в общем стратегическом замысле.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 07.09.2012 15:23
Не позволю. К рассматриваемому случаю имеет самое непосредственное отношение - оскорбление чувств сотен тысяч верующих христиан. Могу Ваших личных цитат по этому поводу сколько угодно надергать. Но нет их, сотен тысяч верующих христиан. Есть сотни тысяч даже не язычников, а верящих, которым подавай хлеба и зрелищ. А из истории я знаю, что люди мылись два раза в жизни и солнце по небу в колеснице возят.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 07.09.2012 17:19
Уиндом Эол, я не понимаю Ваших НЕУМЕСТНЫХ СРАВНЕНИЙ, которые Вы выковыриваете и пытаетесь подать это, как аналогию!
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Навигатор от 07.09.2012 21:57
Вот облом - "набожная" жительница Новосибирска не смогла доказать в суде свои страдания от Pussy Riot (http://www.newsru.com/russia/07sep2012/ruzankina2.html), за которые требовала 30 тысяч рублей компенсации, и проиграла по иску.
Наш самый гуманный суд в мире, решив отказать по этому иску, тем самым избавился от череды ответных исков от "испытывающих душевные муки". Желающих много - одним не даёт спать звон колоколов (http://leftscrew.livejournal.com/30383.html), другие мучаются от засилья попов на ТВ (http://brenik.livejournal.com/1063938.html), а третьим вообще - причиняет душевные страдания государство (http://enepomnyaschih.livejournal.com/15402.html).
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 10.09.2012 10:06
«Вы знаете, что в тюрьмах тех стран, которые обвиняют Россию, сколько там гибнет людей, в тюрьмах? Очень большое количество! Вот Соединенные Штаты инициировали «список Магнитского». Вы знаете, что в России нет смертной казни? Вам это известно? А в США есть. И там казнят женщин в том числе», — сказал в интервью Russia Today Путин.Странно, что он не добавил сакраментальное: «А у вас негров линчуют». До сих пор мне казалось, что главная забота гражданина,занимающего должность президента России, — это Россия. Про Америку пусть голова болит у американского президента. Я тоже в детстве вырезала заметки из советских газет «Свободу Леонарду Пелтиеру», а также «Свободу Анжеле Дэвис», однако знала, кто это такие и почему мне, юной пионерке, надо за них переживать. Я переживала несправедливость, и она имела имя и лицо. Как и Сергей Магнитский. Сергей Магнитский не был приговорен к смертной казни, он вообще не был приговорен, как и многие другие граждане России, ежегодно и ежемесячно гибнущие в тюрьмах, а уж покалеченных никто вообще не считает. Что касается того, где и как казнят женщин, так за примерами в Америку ходить не надо, достаточно вспомнить Веру Трифонову, погибшую в тюрьме. Вспомнил Путин и Pussy Riot: он отказался комментировать приговор Хамовнического суда участницам панк-группы, но прокомментировал акцию арт-группы «Война» в Биологическом музее, в которой принимала участие Надежда Толоконникова. «/…/ Они устроили сеанс группового секса в публичном месте. Это, как говорится, их дело, люди вправе заниматься всем, чем хотят, если это не нарушает закон, но в публичном месте, мне кажется, что уже тогда следовало бы обратить на это внимание властей /…/ Некоторые из любителей говорят, что групповой секс лучше, чем индивидуальный, потому что здесь, так же как в любой коллективной работе, сачкануть можно».„Всех так повело на секс, что возникает подозрение на эпидемию спермоинтоксикации во властных структурах”Анекдот бородатый, конечно, можно было и что-нибудь новенькое придумать. Тем более что как-то странно,что нацлидер воспринимает коллектив исключительно в контексте «можно сачкануть». Но если бы он на этом остановился, это можно было бы еще выдать за милые чудачества человека, которому через месяц исполнится 60. Однако Остапа несло.Отвечая на вопрос, могут ли девушки из Pussy Riot рассчитывать на УДО, Путин сказал: «Я даже не знаю, их адвокаты обращались в вышестоящую инстанцию или нет. Просто я не слежу за этим. Но если вышестоящая инстанция будет рассматривать, она вправе принять любое решение». Во-первых, суд не может принимать «любых решений» — он обязан действовать по закону, который не терпит двойных толкований, то есть решение может быть не любым, а единственным, то есть правосудным. Во-вторых, выступление Путина есть прямое давление на наш сервильный суд, который ловит каждое его слово, и Путин об этом знает, того он и добивался. «В этом деле Путин не может быть объективным, — сказал мне адвокат Юрий Костанов. — Девушки оскорбили Путина. Однако за два месяца до происшествия в храме, в декабре прошлого года, уголовная статья «Оскорбление» была декриминализирована. И их нельзя было привлечь по уголовке за оскорбление. А очень хотелось. Путин, будучи явным потерпевшим по этому делу («Богородица, Путина прогони»), должен молчать: он в этом деле заинтересованная сторона. Путин же юрист, римское право проходил и должен знать: Nemo judex in propria causa. Никто не судья в собственном деле», — говорит опытный Кастанов. Но на эти неувязочки мало кто обратил внимание. Всех так повело на секс, что возникает подозрение на эпидемию спермоинтоксикации во властных структурах. Первый заместитель Генпрокурора Александр Буксман заявил, например, что наши прокурорские готовят законопроект о запрете взяток сексом. В Генпрокуратуре уже начали работать над поправками в Уголовный кодекс. Хотелось бы поскорее узнать, как осужденный взяточник будет уплачивать в казну штраф в десятикратном размере и кого он будет… Я настаиваю, что это должен быть, по крайней мере, представитель прокуратуры. Потом легче будет перейти к рекомендованному Путиным индивидуальному сексу. И это хорошо, это правильно. Это вселяет слабую надежду, что их станет меньше естественным путем.
РПЦ- это большой ,прибыльный бизнес! http://www.youtube.com/watch?v=6H_OYH3KuGQ&feature=youtu.be
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 10.09.2012 10:45
Некоторые комментарии читателей о патриархе и деле "Пусси..." Konstantin Volkov: "Моей маме сейчас 72 года. Лет 10 назад, после череды болезней и операции на щитовидке, получила в виде осложнения православие головного мозга (ПГМ). Но, после последних подвигов Кирюхи, относится к нему очень прохладно и не отождествляет свою Веру с бандой иерархов РПЦ. А пусськам очень даже сочуствует. Так, что Гундяй слишком оптимистичен в отношении мнения верующих о делишках своей лизоблюдской шоблы."
beloyar: "Как раз сегодня сидел с роднёй. Верующие, но я к ним не лезу. Зато все как один считают приговор несправедливым."
dmitrylawyer: "Откуда цифра в 27% По данным ВЦИОМ против приговора аж 43% http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112988 "
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 10.09.2012 10:49
Изучил на досуге Правила Вселенских соборов Православной церкви. Это те, которые, в частности, были положены в основу обвинений Pussy Riot. И пришел к выводу, что есть как минимум шесть оснований для извержения из сана и отлучения от Церкви Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева). На основании Положения о церковном суде РПЦ МП состряпал и сегодня подал нижеследующие заявление. Еще не знаю, что получится из данной затеи с обращением в церковный суд, но отвечать Архиереям на неудобные вопросы придется. Выслушаю доводы апологетов Патриарха Кирилла, что сожительство – это не сожительство, а просто так, трапезы в храме с обильными возлияниями – это не трапезы, часы за 30 тыс. евро – это не роскошь, а 22 года равно 25-ти. Предвкушаю, будет интересно. Священному синоду Русской православной церкви
Московского патриархата
Архиерейскому Собору Русской православной церкви
Московского патриархата
от православного мирянина Аншакова Михаила Геннадьевича
ЗАЯВЛЕНИЕ
о догматических и канонических отступлениях в деятельности
Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева)
Согласно ст. 31 Положения о церковном суде Русской Православной Церкви (Московского Патриархата)
А из истории я знаю, что люди мылись два раза в жизни и солнце по небу в колеснице возят.
Непонятный пассаж, достойный лучших перлов кила. Еще раз, для особо непонятливых, излагаю свою точку зрения на данный вопрос. На мой взгляд, наше излишне либеральное законодательство не давало возможности наказать девок по всей строгости закона. А наказать было надо, потому что девки - явные государственные преступники, в том самом махровом сталинском понимании. И не останови их сейчас, неизвестно во что эта клоунада бы вылилась в дальнейшем. Вот и нашли более-менее удачную статью, что бы их всё-таки посадить, справедливо полагая, что либо девкам на зоне смогут вправить мозги, либо они оттуда вообще никогда не выйдут живыми. Естественно вышло слегка коряво, но что делать, если наше законодательство со времен сталинского настолько деградировало. Вот и всё. А вы тут продолжаете сыпать цитатами из священных писаний, которые здесь неуместны абсолютно. Впрочем, судя по форуму, из всего Нефтекумска эта тема интересует чуть более, чем ровно 5 человек. Что кагбе намекает на полную индифферентность общества к судьбе этих бедных овечек. И вот что еще интересно, как урожденная Луиза Чикконе перенесла такой удар от своих подопечных, ведь те предлагали выгнать из Москвы гомосексуалистов, за права которых эта жалкая певичка так печётся.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 10.09.2012 14:53
«Вы знаете, что в тюрьмах тех стран, которые обвиняют Россию, сколько там гибнет людей, в тюрьмах? Очень
Иана, признайтесь честно, сколько платят за каждую копипасту? Иначе Вашу повышенную активность на этом поприще ничем не объяснить. Придется отвечать адекватно и, заметьте, совершенно бесплатно.
"Аркадий Мамонтов покажет фильм о заказчиках акции Pussy Riot
Аркадий Мамонтов снял для "Специального корреспондента" фильм "Провокаторы. Часть вторая", в котором расскажет о возможных заказчиках акции Pussy Riot. Об этом журналист сообщил в своем Facebook. Фильм выйдет в эфир 11 сентября на "России-1" в 23:25.
В фильме Аркадий Мамонтов попытался "найти тех, кто стоит за кощунницами в Храме Христа Спасителя". журналист добавил, что программа будет интересной для тех, "кто не поддается массовому зомбированию", а для "либеральных фашистов это, конечно, будет удар". Как объяснил Мамонтов, в России существует свобода слова, и "не все хотят участвовать в их либеральном хоре в защиту богомерзких деяний кощунниц и всех тех, кто посягает на Церковь".
Первая часть (18+) фильма "Провокаторы" была показана на "России-1" в ночь на 25 апреля. В фильм вошли съемки камер наблюдения, расположенных внутри и вокруг храма Христа Спасителя, а также интервью с Надеждой Толоконниковой, Екатериной Самуцевич и Марией Алехиной из СИЗО. Еще тогда в фильме высказывался тезис, что акция была спланирована не самими девушками, а более могущественными силами, которые рассчитывают таким образом дестабилизировать российской общество. В частности, высказывалось предположение, что акцию в ХХС заказал проживающий в Лондоне бизнесменБорис Березовский. Вслед за показом получасового фильма последовало обсуждение, большинство участников которого выступили с осуждением акции и назвали девушек из Pussy Riot "кощунницами".
Аркадий Мамонтов известен своими "разоблачительными" расследованиями для программы "Спецаильный корреспондент"."
Что и следовало доказать. Без Березовского не обошлось, впрочем кто-бы сомневался.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 10.09.2012 15:27
Вся проблема не понимания Уиндома заключается в том, что у него все нутро его многоклеточное забито, зашлаковано и там нет места для новой или иной информации,просто нет больше клеток. По хорошему там бы винду снести на хрен и пере установить заново,но это уже непосредственно его решение,так как стакан его полон, нет способности, сопоставить, поразмыслить, прикинуть, такие отчетливые,видимые вещи как, время, события, факты.Например такие как, акция была 21 февраля т.е до выборов 4марта и носила явно политическую предвыборную окраску в отношении одного конкретного кандидата №5, но зачем ему это вспоминать и сопоставлять(там,же тыщи оскорбленных, за 45 секунд, если бы не раздули потом ни кто бы и не узнал,ведь там проводились и проводятся в стенах храма дела и по хуже),и совсем уж не с руки ему почесать репу и подумать,ну например, как можно обставить эту акцию таким образом, что бы в одно время переключить внимание общественности от митингов и попробовать,попытаться на этой теме, раздробить, разбит,ь разобщить,размежевать оппозицию на лагеря, на тех, кто за, кто против, кто православный, кто атеист?! Заче,м ведь этак получится совсем другая картинка не же ли нам тут рисуют?! Уиндому проще передернуть,высказаться в адрес форумчан уничижительно,типичный способ(запутенцев) перевалить все с больной на здоровую,главное успеть первым крикнуть сам дурак! И последнее ему очень не хочется отвечать на знаменитый вопрос метода Холмса (дедуктивный) "Кому это выгодно"(держать их под арестом, выносить на широкую общественность судилище,создавать желательный и желаемый резонанс,подключать ВСЕ ТВ,СМИ,Бурматовцев,молодогвардейцев,РПЦ,ЕДРО) и главное КТО ВСЕ ЭТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ( заставить суд принять не правосудное,не законное решение,ссылаясь на Трульские соборы, осудить по уголовной статье явно за административное нарушение), КТО ЗАКАЗЧИК БАНКЕТА( кому хочется, обсасывать, на каждой пресс конференции эту тему), КОГО ТАК СИЛЬНО ОСКОРБИЛА АКЦИЯ,КТО МСТИТ, КТО ПОЛУЧИЛ ДИВИДЕНДЫ, КТО ВЫГОДОПОЛУЧАТЕЛЬ????? Все мы, каждый из нас тут присутствующих, ЛЕГКО ответит и без особого труда на все эти вопросы,но только не Уиндом,ему не за это налогоплательщики зарплату платят!!! Просто задайте себе вопрос: Что, было бы, если бы, Пусси Райот, осудили бы сразу, по административке за хулиганство, дали бы 15 суток, как митингующим, плюс штраф приличный и общественных работ так 30 дней????
П.С Запятые Уиндом расставляете сами....
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 10.09.2012 16:45
Вся проблема не понимания Уиндома заключается в том, что у него все нутро его многоклеточное забито, зашлаковано и там нет места для новой или иной информации,просто нет больше клеток.
Вы ошибаетесь, любезная Иана. Проблемы с пониманием более присущи Вам, в чём Вы сами недавно признавались. Затрудняюсь с определением местонахождения "нутра", но сильно сомневаюсь, что вместилищем информации является именно оно. А уж за открытие его многоклеточности Вам и вовсе положена какая-нибудь премия в области анатомии. Впрочем, чтобы опровергнуть мнение о моей ретроградности, можете почитать мои прошлогодние посты и убедиться, что тогда я высказывал совершенно другие идеи, которые просто вынужден был пересмотреть в связи с оголтелой прозападной атакой оппозиционеров.
По хорошему там бы винду снести на хрен и пере установить заново,но это уже непосредственно его решение,так как стакан его полон, нет способности, сопоставить, поразмыслить, прикинуть, такие отчетливые,видимые вещи как, время, события, факты.
Вот как раз, буквально в декабре снес винду и установил заново. Сопоставил, поразмыслил и прикинул время, события, факты. Они то и заставили меня изменить своё мнение. Так как отчетливые , видимые вещи стали слишком очевидны. Теперь предлагаю Вам сделать то же самое, а то у Вас в винде слишком много вирусов развелось. Да и реестр почистить давно не мешало бы.
Например такие как, акция была 21 февраля т.е до выборов 4марта и носила явно политическую предвыборную окраску в отношении одного конкретного кандидата №5, но зачем ему это вспоминать и сопоставлять(там,же тыщи оскорбленных, за 45 секунд, если бы не раздули потом ни кто бы и не узнал,ведь там проводились и проводятся в стенах храма дела и по хуже),и совсем уж не с руки ему почесать репу и подумать,ну например, как можно обставить эту акцию таким образом, что бы в одно время переключить внимание общественности от митингов и попробовать,попытаться на этой теме, раздробить, разбит,ь разобщить,размежевать оппозицию на лагеря, на тех, кто за, кто против, кто православный, кто атеист?!
Все эти доводы одинаково применимы и к другой, оппозиционной стороне. Зачем они провели эти акции против церкви и государства именно в это время? Зачем раздробили народ, зачем поднимают смуту? Дошли до того, что уже убийцы кровью на стене пишут "свободу пусси райот".
Заче,м ведь этак получится совсем другая картинка не же ли нам тут рисуют?! Уиндому проще передернуть,высказаться в адрес форумчан уничижительно,типичный способ(запутенцев) перевалить все с больной на здоровую,главное успеть первым крикнуть сам дурак!
Докажите, что я "запутенец", либо прекратите нести ерунду.
И последнее ему очень не хочется отвечать на знаменитый вопрос метода Холмса (дедуктивный) "Кому это выгодно"(держать их под арестом, выносить на широкую общественность судилище,создавать желательный и желаемый резонанс,подключать ВСЕ ТВ,СМИ,Бурматовцев,молодогвардейцев,РПЦ,ЕДРО) и главное КТО ВСЕ ЭТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ( заставить суд принять не правосудное,не законное решение,
Специально для Вас. Отвечаю на знаменитый вопрос. Держать врагов народа за решеткой и разгонять проплаченные врагами митинги, выгодно исключительно Российскому государству и его гражданам.
ссылаясь на Трульские соборы, осудить по уголовной статье явно за административное нарушение),
У этого "административного нарушения" есть очень серьёзное внутреннее наполнение, граничащее с уголовной статьёй "за государственную измену" Так что, поступили ещё чересчур мягко.
( кому хочется, обсасывать, на каждой пресс конференции эту тему), КОГО ТАК СИЛЬНО ОСКОРБИЛА АКЦИЯ,КТО МСТИТ, КТО ПОЛУЧИЛ ДИВИДЕНДЫ, КТО ВЫГОДОПОЛУЧАТЕЛЬ????? Все мы, каждый из нас тут присутствующих, ЛЕГКО ответит и без особого труда на все эти вопросы
Говорите только за себя, многоуважаемая Иана. Я специально опросил кучу знакомых нефтекумчан и все высказались, довольно нелицеприятно про ваших протестушек. Разнились лишь желаемые методы наказания. Так что кроме 4 человек с форума, Вы в пролёте с общественным мнением.
,но только не Уиндом,ему не за это налогоплательщики зарплату платят!!!
Смею Вас заверить, что мне налогоплательщики зарплату не платят. Скорее уж я сам являюсь одним из самых исправных налогоплательщиков. Так что, если Вы, предположим, работаете в бюджетных структурах, то зарплату Вам платят, в том числе и из моих налогов тоже.
Просто задайте себе вопрос: Что, было бы, если бы, Пусси Райот, осудили бы сразу, по административке за хулиганство, дали бы 15 суток, как митингующим, плюс штраф приличный и общественных работ так 30 дней????
Был бы самый настоящий позор для властей, которые бы тем самым расписались в своей полной беспомощности. Хорошо, что они это поняли, плохо - что ограничились полумерой и дали такой маленький срок.
Уж не знаю. Давайте Ваше определение христианина что ли. P.S. Спорить с Iana - это все равно что мочиться против ветра :D
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 10.09.2012 19:50
Уиндом эрл, вы старую версию винды установили ,обновите, я думала Вы умнее,оказывается показалось... Борис Обрамович НЕ УПРАВЛЯЕТ НАШИМИ СМИ, давным давно(1тв,Россия24,нтв и прочая нечисть которая к независимой и свободной журналистики не имеет ни какого отношения), а так же он НЕ УПРАВЛЯЕТ СУДАМИ в РФ, и уж тем более он не управляет РПЦ и Едром( которое принимает законы в думе),бурматовцами и молодогвардейцами,так что не стыкуется с вашим заблуждением!!!!! Борис Абрамович, в розыске интерполом в изгнании,если что в Англии,а точнее в Лондоне в политическом убежище и это его официальный статус.Так,что Вся это истерия,шумиха, раскол,выгодна исключительно,кандидату №5!!!!! Эта комбинация не первая,они уже ни раз проделывали нечто подобное,но об этом хорошо с видео и иллюстрациями показывает и доказывает фильм который почему то запрещен к прокату и показу,но про который ВСЕ знают и да же многие его посмотрели!!! Наказав Пусси Райот сразу максимально строго НО ПО АДМИНИСТРАТИВКЕ,ничего,повторяю НИЧЕГО этого, что сейчас мы получили и имеем НЕ БЫЛО БЫ, уже бы ДАВНО ЗАБЫЛИ,ВЫСРАЛИ!!! Так,что ВСЕ ВАШИ объяснения(близорукие,совковые-главные враги современной России, для ее будущего) не выдерживают ни логики, ни критики,они НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ!!! С дедукцией у Вас, БОЛЬШОЙ П Р О Б Е Л !!!
Вы,ошибаетесь в том,что нас всего лишь 4 человека - По данным ВЦИОМ против приговора аж 43% http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112988 "
Да,не забудь те пож.. расставить запятые,впрочем как и всегда.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 11.09.2012 10:57
(1тв,Россия24,нтв и прочая нечисть которая к независимой и свободной журналистики не имеет ни какого отношения),
От оно чё! Оказывается в наше капиталистическое время, кто -то еще верит в идеалы "свободной и независимой журналистики". Иана, всё-таки Вы неисправимая комсомолка. В наше время журнашлюхи пишут исключительно за деньги и только за них. Так что, кто платит деньги, тот и заказывает музыку.
и уж тем более он не управляет РПЦ и Едром( которое принимает законы в думе),бурматовцами и молодогвардейцами,так что не стыкуется с вашим заблуждением!!!!!
Стоп, куда-то мы не туда зашли. Мои заблуждения касались исключительно спонсирования Березовским нашей оппозиции в целом, и пусек в частности. Я не говорил, что он управляет РПЦ и Едром. Это Ваши заблуждения.
Борис Абрамович, в розыске интерполом в изгнании,если что в Англии,а точнее в Лондоне в политическом убежище и это его официальный статус.Так,что Вся это истерия,шумиха, раскол,выгодна исключительно,кандидату №5!!!!!
Это Вы как представитель кандидата № 5 сообщаете, что ему выгодно, а что нет?
Эта комбинация не первая,они уже ни раз проделывали нечто подобное,но об этом хорошо с видео и иллюстрациями показывает и доказывает фильм который почему то запрещен к прокату и показу,но про который ВСЕ знают и да же многие его посмотрели!!!
Наказав Пусси Райот сразу максимально строго НО ПО АДМИНИСТРАТИВКЕ,ничего,повторяю НИЧЕГО этого, что сейчас мы получили и имеем НЕ БЫЛО БЫ, уже бы ДАВНО ЗАБЫЛИ,ВЫСРАЛИ!!!
Конечно бы не было, было бы еще хуже. Кто знает, до чего довела бы безнаказанность тупых девок помноженная на щедрую западную помощь.
Так,что ВСЕ ВАШИ объяснения(близорукие,совковые-главные враги современной России, для ее будущего) не выдерживают ни логики, ни критики,они НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ!!!
Иана, определитесь пожалуйста. Вы же главный местный коммунист и вдруг совки, современная Россия. Или это новая винда криво встала? А то что мои объяснения не выдерживают логики и критики - это вздор. Вы же еще не пробовали их на прочность.
Скажу Вам как большой ценитель Конан-Дойла ценителю Конан-Дойла, дедукция - тоже не универсальный метод и применим далеко не во всех случаях. В данном случае, я вообще не склонен думать, что Вы целесообразно используете это слово.
Вы,ошибаетесь в том,что нас всего лишь 4 человека - По данным ВЦИОМ против приговора аж 43% http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112988 "
Пардон, это данные ВЦИОМ по Нефтекумску? Я вообще-то имел в виду 4 человек только в Нефтекумске. Такая ненавязчивая подмена понятий. Эх статистика... Знали бы Вы каким образом она собирается, как обрабатывается и какие чудеса происходят при заполнении всех этих форм, Вы бы ни одной цифре не верили. С другой стороны, надо учесть, что например я, тоже против этого приговора. Мне он кажется непростительно мягким. А вот если эти 43% опросить, что бы они сделали с пуськами, Вы бы наверно услышали массу интересных мнений.
Да,не забудь те пож.. расставить запятые,впрочем как и всегда.
То есть, тут Вы даете мне понять, что соблюдение орфографии и пунктуации русского языка - вещь заведомо позорная и нерукопожатная. Очень, надо сказать, странная позиция.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 11.09.2012 12:45
А как же кощунство? А как же сотни тысяч оскорбленных? А как же опрошенные Вами? Как же "если бы в мечеть..."? Как же нападки на церковь? Все зря и неправда?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 12.09.2012 10:08
Ага, то есть политические заключенные? Они же узники совести и т.п.? Очень интересно с далекоидущими выводами.
Формально нет, защитники прав человека могут спать спокойно. А на деле есть, и они совершенно заслуженно сидят за решеткой. Идеальное решение проблемы.
А смысл, если дело совершенно не в религии? А как же кощунство? А как же сотни тысяч оскорбленных? А как же опрошенные Вами? Как же "если бы в мечеть..."? Как же нападки на церковь? Все зря и неправда?
Почему же зря и неправда. Это всё есть, и люди действительно так думают. Просто в этот раз так идеально совпало что "враги народа" действительно оказались врагами народа. И мнения властей на их счет разделяются подавляющей частью русского населения, благо зараза "демократических общечеловеческих ценностей" у нас смогла поразить только небольшую кучку интеллигентных интернет-хомячков (спешу пояснить что слово "интеллигент для меня является ругательством и синонимом самой презираемой до брезгливости части общества).
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 12.09.2012 10:45
Все понятно. Единственный довод - все в коричневом, один я в белом.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 12.09.2012 12:33
Вот еще интересная информация о жизнедеятельности пусек.
"Бывший руководитель следственной группы по делу Pussy Riot Артем Ранченков в эфире программы Аркадия Мамонтова "Специальный корреспондент" назвал панк-активисток "бесами" и заявил, что они планировали осуществить революцию. Программа была показана в эфире телеканала "Россия-1" поздно вечером 11 сентября. По словам Ранченкова, в ходе ведения дела следствию стало ясно, что "панк-молебен" в Храме Христа Спасителя "это провокация с большой буквы". Он также отметил, что у девушек также были намерения "выступить в запрещенных местах, на подводной лодке". Ранченков выразил мнение, что, если бы участницы Pussy Riot не были наказаны за "панк-молебен", они бы продолжили свои действия, и все бы закончилось "гораздо более трагично и имело бы далеко идущие последствия". "Суть в том, что они реальные революционерки и бесы, которые хотели изменить государственное устройство", - заявил Ранченков. В ходе передачи "бесами", помимо Pussy Riot, были названы оппозиционеры Сергей Удальцов и Алексей Навальный, а также Ксения Собчак. Артем Ранченков был руководителем следственной группы по делу Pussy Riot до конца июня 2012 года, после чего покинул ее. Пресс-служба столичного ГУ МВД тогда сообщала, что в случае с его уходом "речь идет об обычном передвижении по службе". В ходе программы Мамонтова также были повторены предположения, что за "панк-молебном" мог стоять бизнесмен Борис Березовский. Как заявил руководитель общественной организации "Преображение" Алексей Вешняк, во время встречи с Березовским в феврале 2011 года тот показал ему фотографии Надежды Толоконниковой и ее мужа, активиста арт-группы "Война", Петра Верзилова и сказал "мы скоро начнем действовать по церковной линии". "Я хочу снять покров с того, кто стоит за кощунницами. На мой взгляд, один из этих людей - Борис Абрамович Березовский", - заявил Вешняк.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 12.09.2012 12:43
"В Оренбурге двух скинхедов осудили на 5 и 6 лет за осквернение синагоги" http://www.rus-obr.ru/ru-web/19234 , хотя "Согласно действующему законодательству, штраф за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской символики составляет от 500 до 1000 рублей." http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/07/120704_duma_nazism_punishment.shtml." Почему я не слышу о волне возмущения "правозащитников" по поводу этих хлопцев? Где навальные, немцовы, полы маккартни и стинги? Что за двойные стандарты у оппозиционеров, направленные именно против русских людей?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 12.09.2012 17:12
В Оренбурге двух скинхедов осудили на 5 и 6 лет за осквернение синагоги
время публикации: 5 июня 2009 г., 08:43
В Оренбургской области вынесен приговор двум неонацистам, которые расписали фасад синагоги свастикой. Молодые люди проведут в заключении до шести лет.
Центральный районный суд Оренбурга вынес обвинительный приговор банде бонхедов (скинхеды неонацистского толка), которые разрисовывали синагогу нацистской символикой, передает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу УВД по Оренбургской области. Суд приговорил двух обвиняемых к лишению свободы на срок пять и шесть лет соответственно, а двух их сообщников - к 160 и 240 часам обязательных работ.
"Следствием установлено, что один из парней вместе со своими тремя 21-летними товарищами создал в Оренбурге группу, придерживавшуюся националистических взглядов скинхедов", - говорится в милицейском сообщении. По мнению следствия, целью создания группы было "совершение преступлений, направленных против общественной безопасности и общественного порядка, а также основ конституционного строя и безопасности государства".
По данным УВД, в течение марта-апреля 2008 года сторонники движения скинхедов нанесли на фасад здания оренбургской синагоги двенадцать изображений нацистской символики - свастику и надписи националистического содержания.
Летом 2008 года молодые люди были задержаны. Они сами признали себя скинхедами, отмечает пресс-служба.
"Молодых людей признали виновными в действиях, направленных на возбуждение националистических ненависти и вражды, а также на унижение достоинства людей по признакам расы, национальности, совершенные публично", - отмечается в пресс-релизе.
П.С. Они ходили под условными сроками за грабеж и хранение оружия. Так что осудили их по совокупности и совсем за другое. Причем двух других не посадили, так-то. http://www.newsru.com/crime/05jun2009/bonssina6ysentural.html
Вирус стер видеозапись с места ДТП с участием игумена Тимофея http://lenta.ru/news/2012/09/12/igumen/
"Православный бизнесмен" Вишняк из программы Мамонтова — убийца своих родителей http://diak-kuraev.livejournal.com/373469.html
За гранью добра и зла. РПЦ поздравила УФСИН Мордовии с созданием новых больших лагерей для заключенных. http://oleglurie-new.livejournal.com/36881.html
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Alex от 13.09.2012 09:39
Где защитники РПЦ? Я в предвкушении http://lenta.ru/news/2012/09/12/igumen/
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 09:45
П.С. Они ходили под условными сроками за грабеж и хранение оружия. Так что осудили их по совокупности и совсем за другое. Причем двух других не посадили, так-то.
Ну конечно, а еще они убили Кеннеди и совершили терракты 11 сентября. Двойные стандарты Иана. Или у нас правосудие такое странное, что работает исключительно честно, когда дело касается борьбы за права русских людей и нечестно, когда русские ценности оскверняются? Тут верю, тут не верю? Где логика?
"Православный бизнесмен" Вишняк из программы Мамонтова — убийца своих родителей http://diak-kuraev.livejournal.com/373469.html За гранью добра и зла. РПЦ поздравила УФСИН Мордовии с созданием новых больших лагерей для заключенных. http://oleglurie-new.livejournal.com/36881.html
В полном соответствии с моим недавним предположением, Иана решила собирать здесь ссылки на все преступления христиан, начиная с инквизиции. Вы даже сами не понимаете насколько Вы повторяете исторические примеры. Почитайте про революционеров начала прошлого века. Точно такая же ненависть к религии, такие же обличительные статейки (ну без и-нета конечно). Всё совпадает до мелочей. Чем закончилось, надеюсь напоминать не надо? Так чьи интересы Вы представляете в этот раз, уважаемые обличители кровавого режима, чьими марионетками являетесь?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 13.09.2012 10:15
Да перестаньте паясничать, в Ваших постах логики ничуть не больше.
Аргумент уровня "сам дурак". Видно, по существу сказать нечего. И с каких пор Вы стали сторонником Ианы? Она то хоть, судя по копипастной активности, какие-то гешефты отрабатывает, а Вы, надо полагать, на общественных началах?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 13.09.2012 10:42
По существу - какая связь между пуськами и русскими ценностями?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 10:52
По существу - какая связь между пуськами и русскими ценностями?
Очевидная. Или русские православные храмы уже не относятся к русским ценностям и существуют исключительно для того, чтобы в них полуголые девки танцевали канкан?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 13.09.2012 11:03
:haha: Уиндомупо существу нечего сказать кроме как отгавкиваться)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 13.09.2012 11:56
Относятся, относятся. Где логика в том, что всех русских оскорбили пусськи? С такими обобщениями мы далеко пойдем... (с) Почему всех, кто утверждает что это бред, Вы ловко записываете в защитники пусек, в интернет-хомяков и противную Вам до рвотных позывов интеллигенцию? По такой логике "противников" можно записать в защитники игуменов тимофеев, тв-мамонтовых-хомячков и т.п. Бред же?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 11:56
:haha: Уиндомупо существу нечего сказать кроме как отгавкиваться)
Ну да, ну да. Я же общаюсь с гигантами мысли и отцами русской демократии, у которых, что ни слово - то перл. Тут самое место процитировать фразу из одного старого хорошего фильма "С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает..." (С)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 12:15
Относятся, относятся. Где логика в том, что всех русских оскорбили пусськи? С такими обобщениями мы далеко пойдем... (с) Почему всех, кто утверждает что это бред, Вы ловко записываете в защитники пусек, в интернет-хомяков и противную Вам до рвотных позывов интеллигенцию? По такой логике "противников" можно записать в защитники игуменов тимофеев, тв-мамонтовых-хомячков и т.п. Бред же?
Хорошо, давайте размышлять. Я - русский, мои родственники - русские, подавляющее большинство моих знакомых - русские. Все вышеперечисленные, почему-то считают: а) поступок пусек, безусловно, мерзкий и оскорбительный для них лично, как для представителей русского народа; б) пуськи наказаны справедливо, и даже чересчур гуманно. Может быть для кого-то это не репрезентативная выборка, но для меня то это гораздо убедительнее, чем какие-то безликие и-нет писаки, про которых даже неизвестно, живые ли это люди или просто набор аккаунтов и ников. Да, и не думайте, что я хоть каким-либо боком имею отношение к церковным кругам. Просто для меня это часть русской истории и культуры, и я воспринимаю нападки на неё именно с этой позиции. Если Вас задело за живое, что я записал Вас в защитники пусек, меня это только радует, потому что, признаться, я совершенно не представляю как можно быть их защитником. Для меня - это просто люди из параллельной реальности. Некоторые вот ещё восхищаются ими, как тру представителями контр-культуры. Это совершеннейший бред. Да и панками то их называть откровенно стрёмно, бездарные коньюктурщицы - вот и всё.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 13.09.2012 12:41
Я - русский, мои родственники - русские, подавляющее большинство моих знакомых - русские
Вот так и пишите, и не надо про "сотни тысяч...", "русский народ" и прочая и прочая. Большинству русского и не только народа глубоко плевать на пусек (многие вообще краем уха слышали про них и то только благодаря Вашим (sic!) мамонтовым), этот суд и цирк вокруг суда. Поправлюсь, пардон, это я про себя, родственников и знакомых и не только. А почему все Ваше окружение так глубоко травмировано происшедшим и живо интересуется... уж не знаю. Никто и не говорил что Вы принадлежите к церковным кругам, я же написал что это бред, построенный по Ваше логике.
Если Вас задело за живое, что я записал Вас в защитники пусек, меня это только радует, потому что, признаться, я совершенно не представляю как можно быть их защитником.
Ну хоть кому-то радость доставил. А по сути - "я Пастернака не читал, но осуждаю!". Чуть ли не в каждом посте пишу, что их тут никто не защищает, нахрен они никому не нужны. Да Вы же сами и соглашались. Речь вообще о совершенно других вещах. Но...
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 13:03
Большинству русского и не только народа глубоко плевать на пусек (многие вообще краем уха слышали про них и то только благодаря Вашим (sic!) мамонтовым), этот суд и цирк вокруг суда. Поправлюсь, пардон, это я про себя, родственников и знакомых и не только. А почему все Ваше окружение так глубоко травмировано происшедшим и живо интересуется... уж не знаю.
Вот и я не знаю, почему Ваше окружение настолько космополитично, в самом дурном понимании этого термина.
Ну хоть кому-то радость доставил. А по сути - "я Пастернака не читал, но осуждаю!". Чуть ли не в каждом посте пишу, что их тут никто не защищает, нахрен они никому не нужны. Да Вы же сами и соглашались. Речь вообще о совершенно других вещах. Но...
Ну а что но...? Если Иана упорно не хочет понять сути проблемы и продолжает постить бредовые копипасты про злых коррумпированных священников-инквизиторов и невинных овечек пусек. А характер Ваших комментариев, почему-то даёт возможность заподозрить что Вы схожего мнения.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Alex от 13.09.2012 14:40
По существу - какая связь между пуськами и русскими ценностями?
Очевидная. Или русские православные храмы уже не относятся к русским ценностям и существуют исключительно для того, чтобы в них полуголые девки танцевали канкан?
В статье, которую я выше выкладывал, также говорится про Киркорова, лучше "девки полуголые", чем пид@ры забугорные, а Вы про двойные стандарты...
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 13.09.2012 14:55
Сотня (пусть даже так) человек одной социальной группы (назовем её вашей) не могут быть репрезентативной выборкой для сотни миллионов человек. Абсолютно не космополитично. Они любят себя, своих близких, семью, детей, свою страну и родину. Но в них нет показушной набожности, желания лезть в дела, которые их не касаются, и уж тем более интересоваться какими-то... Они, как мне кажется, больше православные христиане, чем многие другие. Иану я уже сравнивал с ветром в самом друном понимании (с) :D Хотя, надо признать, в последнее время заметна работа мысли, даже более того... Священники бывают разные, и мне на них глубоко все равно. Они занимаются своим делом, я своим. Пока они не начинают гадить мне в душу, кощунствовать, разъезжая на машинах стоимостью дороже некоторых приходов в пьяном виде, напоказ выставляя часы дороже этих машин, лезут в политику и совершают прочие непотребства.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 14:59
Абсолютно не космополитично. Они любят себя, своих близких, семью, детей, свою страну и родину. Но в них нет показушной набожности, желания лезть в дела, которые их не касаются, и уж тем более интересоваться какими-то... Они, как мне кажется, больше православные христиане, чем многие другие.
Ага, Вы сейчас описали представителей общества с принципом "моя хата с краю...". От подобного равнодушия и плодятся мрази, подобные пуськам. Потому что "всем на всё наплевать" (С)
Священники бывают разные, и мне на них глубоко все равно. Они занимаются своим делом, я своим. Пока они не начинают гадить мне в душу, кощунствовать, разъезжая на машинах стоимостью дороже некоторых приходов в пьяном виде, напоказ выставляя часы дороже этих машин, лезут в политику и совершают прочие непотребства.
Священники - обычные люди, отражение общества. Какое общество - такие и священники. Не может быть в больном пост-перестроечном обществе изолированной касты высоконравственных священников. Неверно только поступать как Иана, выискивать преступления одного священника и на этом основании делать обобщения обо всей структуре в целом. Она это называет дедукцией!
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 15:21
Статью не читал, неужели полуголый киркоров плясал в храме и орал "срань господня"!!!?
Не читал, но осуждаю. Опять? :D [/quote]Потрудитесь верно понимать написанное, а не интерпретировать как Вам захочется. Я всего лишь задал вопрос. А читать всё подряд, мне не хочется, тем более у меня крайне низкая степень доверия к и-нет публикациям.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 13.09.2012 15:34
Пусськи - обычные люди, отражение общества. Какое общество - такие и пусськи. Не может быть в больном пост-перестроечном обществе изолированной касты высоконравственных пусек. Неверно только поступать как Windom Earle, выискивать преступления одних пусек и на этом основании делать обобщения, называя всех кто не согласен защитниками пусек и продавшимися интеллигентами. Он это называет логикой!
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 15:48
Пусськи - обычные люди, отражение общества. Какое общество - такие и пусськи. Не может быть в больном пост-перестроечном обществе изолированной касты высоконравственных пусек. Неверно только поступать как Windom Earle, выискивать преступления одних пусек и на этом основании делать обобщения, называя всех кто не согласен защитниками пусек и продавшимися интеллигентами. Он это называет логикой!
Очень смешно конечно. Но в эту схему вполне укладывается и то что с ними произошло. А почему бы не посадить больных пусек в больном обществе с больной системой судопроизводства и не получить за это проклятия со стороны больных интернет-троллей и больных деятелей культуры? Всё логично. Главное же результат, а не бессмысленная софистика. А результат есть, пуськи за решеткой, остальные теперь подумают, прежде чем сотворят подобное. И за это я уже могу сказать спасибо патриарху и ВВП.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 13.09.2012 16:01
Именно! И священников, нечистых на руку и уж тем более темных душой втуда же! Что б очистить и другим неповадно было!
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 13.09.2012 17:10
В статье, которую я выше выкладывал, также говорится про Киркорова, лучше "девки полуголые", чем пид@ры забугорные, а Вы про двойные стандарты...
Статью не читал, неужели полуголый киркоров плясал в храме и орал "срань господня"!!!?
М-дя, главное ченить сказать, во-первых, он всегда полуголый, во-вторых, лучше уж "срань господняя" орал, святые каноны церкви им были посланы намного далее, нежели это сделали пуськи.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 13.09.2012 22:01
Уиндом эрл,вы думали,что наказание,что то остановит? )) Наказание не работает!!!
Группа Pussy Riot готовит новую акцию, которая должна стать еще более громкой, чем предыдущая. Во всяком случае, так корреспонденту Радио Свобода пообещали участницы панк-группы, остающиеся на свободе. Свои лица они по-прежнему скрывают под балаклавами. http://www.svobodanews.ru/content/article/24705447.html
Ну вот, еще один гвоздь в гроб конституции http://www.newsru.com/religy/13sep2012/ubey_ateista.html
Если эту чушь утвердят законодательно, это ударит прежде всего по самой РПЦ. Весело будет, когда церковь завалят массой исков об оскорблении ею чувств верующих в других богов. Поводов найдётся - хоть отбавляй. Сами себе могилу роют.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 14.09.2012 10:16
Уиндом эрл,вы думали,что наказание,что то остановит? )) Наказание не работает!!!
А Вы спросите об этом у главных героинь, которые уже сидят, как им там комфортно сидится и работает ли для них наказание. И только после этого выступайте с восторженными лозунгами. Надеюсь другие заключенные уже устроили им там "кузькину мать".
Группа Pussy Riot готовит новую акцию, которая должна стать еще более громкой, чем предыдущая. Во всяком случае, так корреспонденту Радио Свобода пообещали участницы панк-группы, остающиеся на свободе. Свои лица они по-прежнему скрывают под балаклавами. http://www.svobodanews.ru/content/article/24705447.html
Ну-ну, посмотрим на эту громкую акцию. Я конечно понимаю, что Березовский ещё деньжат подбросил, но захотят ли и эти дуры тупо сидеть на нарах, это ещё большой вопрос.
СМИ: разоблачитель связей Pussy Riot с Березовским убил гантелями родителей - Питер ТВ: Новый РегионСМИ: разобла... http://tinyurl.com/9vqdmc8
Спасибо, смотреть конечно не стал, но с заголовка поржал. Можно ещё так, "Разоблачитель скормил своих родителей плотоядным гуманоидам с планеты Плюк" или "Родителей разоблачителя убила пролетающая мимо комета".
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 14.09.2012 10:22
Ну вот, еще один гвоздь в гроб конституции http://www.newsru.com/religy/13sep2012/ubey_ateista.html
А что, у нас кто-то всерьёз воспринимает ельцинскую конституцию? Самое смешное, что никто её не читал, но как только в и-нете появляется статейка что нынешние власти чем-то её там нарушили, это всегда вызывает дикий баттхёрт у никогда не читавших её хомячков.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 14.09.2012 16:05
Участницы панк-группы Pussy Riot стали номинантами премии Сахарова: http://bit.ly/URX7h4
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 14.09.2012 16:27
Вы уж определитесь, он же антисоветчик и предатель, а Вы вроде как коммунистка идейная? Какая-то нестыковка. Он такой же мудак как горбачев, солженицын и прочие растроповичи и познеры.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 14.09.2012 16:37
Мы, ошибки КПСС, официально и при народно признали,так сказать - очистились. Вы и об этом не знали? Теперь мы в вашем понимании-антироссийственники,так кажется это пишется?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 14.09.2012 16:43
Мы, ошибки КПСС, официально и при народно признали,так сказать - очистились. Вы и об этом не знали? Теперь мы в вашем понимании-антироссийственники,так кажется это пишется?
Глупость то какая, теперь Вы и от самого лучшего что было в КПСС отказываетесь. А то что они гоняли мудаков типа сахарова с солженицыным - это несомненный плюс. Так кому нужна эта партия пустышка, открестившаяся даже от своих достижений прошлого?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 14.09.2012 16:46
Ну,это вы так считаете, а вот МНОГОМИЛЛИОННАЯ партия КПРФ, считает так!)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 14.09.2012 16:49
Ну,это вы так считаете, а вот МНОГОМИЛЛИОННАЯ партия КПРФ, считает так!)
Ну-ну. Видели мы неоднократно действия "многомиллионной" партии, с 90-х годов так и наблюдаем как товарищ зюганов сливает своих последователей и подкладывается под очередного президента.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 14.09.2012 16:52
Это,Вы так думаете,а я нет!)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 14.09.2012 17:00
Вот. Мы и дошли до сути проблемы. Думаем мы по разному. А ведь источники информации для формирования мыслей одни и те же - либо панические статейки из сети типа "всёплохомывсеумрёмпатамучтапутинворикравапийца", либо наблюдаемые собственными глазами обилие иномарок в маленьком Нефтекумске, свободные поездки его жителей на отдых за границу и очереди в магните за разнообразными продуктами. Вам чего ещё нужно? Марципанов или хенесси?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 14.09.2012 17:04
Дерипаска подпишет соглашение с профсоюзами БАЗа, где голодали рабочие; приехал на завод http://www.gazeta.ru/business/news/2012/09/14/n_2529529.shtml?utm_source=google&utm_medium=banner&utm_campaign=twi … "Ручное управление эффективных менеджеров"))))Великое достижение путена!!!
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 14.09.2012 17:08
Windom, Вы это... Интернетам говорите не верите, а копипасты а-ля Iana про стабильности выкладываете один за другим. По копипастам она Вас уделает как мастер с огромным опытом :D
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 14.09.2012 17:14
награждение группы #PussyRiot премией «Сделано в России» в номинации «Арт-проект» http://owl.li/dI25Q
Людмила Алексеева:номинация Pussy Riot на премию Сахарова - не лучшая идея http://dlvr.it/28jsR2
А. Мамонтов=ЛЖЕЦ! Православный бизнесмен Вишняк - его слова переврали http://echo.msk.ru/blog/vishniak/930195-echo … Православный бизнесмен Вишняк пишет, что его слова в программе Мамонтова полностью переврали
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 14.09.2012 19:43
Да здравствует путенская СТАБИЛЬНОСТЬ!!!
14.09.2012 18:18 : Мосгорсуд признал законным отказ запретить торговлю в храме Христа Спасителя: Таким образом... http://bit.ly/QYpN9M
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 16.09.2012 21:19
Смотрим передачу Мамонтова "Специальный корреспондент - Провокаторы-2" про пусси райот. http://www.youtube.com/watch?v=6o9H1fhBYNI, скачать можно здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4183666.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 16.09.2012 21:23
Windom, Вы это... Интернетам говорите не верите, а копипасты а-ля Iana про стабильности выкладываете один за другим. По копипастам она Вас уделает как мастер с огромным опытом :D
Интернетам как не верил, так и не верю. Я вообще мало во что верю, реальность она, знаете ли, такая абстрактная вещь, во многом от индивидуального восприятия зависит. А копипасты у меня тоже имеются в избытке, и чтобы показать Иане абсурдность её действий, тоже буду простыни выкладывать. Авось в эти темы и последние выжившие перестанут заглядывать. Потому что это просто невозможно читать.:)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 16.09.2012 22:02
А. Мамонтов=ЛЖЕЦ! Православный бизнесмен Вишняк - его слова переврали http://echo.msk.ru/blog/vishniak/930195-echo … Православный бизнесмен Вишняк пишет, что его слова в программе Мамонтова полностью переврали
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 16.09.2012 23:13
Авось в эти темы и последние выжившие перестанут заглядывать.
Оппа. А какая Вам с этого корысть?
Чем меньше народ будут баламутить всякой революционной ерундой, тем лучше будет страна жить. А я, в отличие от некоторых земляков, всё-таки связываю своё будущее с Россией, а не с Германией.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 16.09.2012 23:35
А. Мамонтов=ЛЖЕЦ! Православный бизнесмен Вишняк - его слова переврали http://echo.msk.ru/blog/vishniak/930195-echo … Православный бизнесмен Вишняк пишет, что его слова в программе Мамонтова полностью переврали
Навальный=ЛЖЕЦ! Да и фиг с ним, что переврали, даже если так, всё-равно это сделано во благо. Цель оправдывает средства. А на войне все средства хороши.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 16.09.2012 23:45
Ну как бы это большоооой вопрос. Вот, например, что Вы думаете по этому поводу (http://www.neftekumsk.ru/component/option,com_smf/Itemid,58/topic,2039.0/)? Насчет Навального позволю себе отступление. В теме про него, кстати, красной линией идет то, что пусть он хоть марсианин, но если, благодаря ему воровства станет меньше - то страна точно станет жить лучше. Кстати, именно он научил огромное число людей бороться за свои права. А его политика мне лично тоже не очень симпатична, но это его личное дело, он никому ничего не должен. В отличие от... А какое благо от сваливания страны в мракобесие - убейте, не понимаю.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 16.09.2012 23:51
Ну как бы это большоооой вопрос. Вот, например, что Вы думаете по этому поводу (http://www.neftekumsk.ru/component/option,com_smf/Itemid,58/topic,2039.0/)?
Ничего не думаю, меня лично эта проблема не касается. Если бы коснулась, первым делом проштудировал бы законы и попробовал разобраться.
Ничего не думаю, меня лично эта проблема не касается.
Моя хата с краю (с) Ваше
А что, я должен Ваши личные проблемы решать за Вас? У меня и своих хватает. Горе-революционеры, как же вам Путина одолеть, если даже в ЖКХ свои интересы отстоять не можете.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 17.09.2012 15:43
Здесь должно было быть интервью Аркадия Мамонтова. В ходе подготовки главной темы этого номера The New Times задал свои вопросы разным сторонам нынешнего противостояния. Обратился и к специальному корреспонденту телеканала «Россия 1», автору передачи «Провокаторы-2» с просьбой об интервью — в любой удобной для него форме: в редакции, в его офисе, на съемочной площадке, по телефону. Аркадий Мамонтов не отказал, четырежды, как минимум, назначал время и четырежды подтвердил свое согласие на интервью. Последний раз ночью 14 сентября, в 2 ч. 30 мин. «Да-да, я помню и обязательно перезвоню», — ответил господин Мамонтов. В пятницу, когда этот номер подписывался в печать, на телефон спецкора «России 1» ответила его помощник Татьяна: сообщила, что Аркадий Мамонтов не сможет дать интервью — занят на съемках. Вот хроника переговоров и вопросы, которые The New Times хотел бы задать автору «Провокаторов-2»
12.09.2012
15.30. Аркадий Мамонтов ответил на мобильный телефон № +749592429…: обещает дать интервью по телефону в четверг, 13 сентября, около 16.00.
19.30. Аркадий Мамонтов подтверждает интервью 13 сентября, но просит перенести его на 13.30 — у него будет 15 мин. между записью передачи (программа «Поединок» Владимира Соловьева, которая вышла в эфир 13.09 в 23.25 с указанием: «Прямой эфир»).
13.09.2012
13.30. Звоним Аркадию Мамонтову, отправляем СМС: телефон не отвечает.
15.00. Мамонтов берет трубку, но сообщает, что все еще на съемках и говорить не может.
15.30. Сергей Скороходов, шеф-редактор студии Аркадия Мамонтова (так представился) телеканала «Россия 1», сообщает, что Аркадий Мамонтов на съемках, освободится через час.
22.00. Аркадий Мамонтов вновь берет трубку, сообщает, что только вышел из эфира и говорить не может, но попросил отправить СМС с мобильным телефоном главного редактора The New Times, сказал, что обязательно перезвонит сам.
23.00. Аркадий Мамонтов подтверждает: обязательно перезвонит как только освободится.
14.09.2012. Ночь
00.20. Аркадий Мамонтов вновь подтверждает: перезвонит сам.
00.45. The New Times отправляет сообщение с напоминанием об интервью.
02.30. Аркадий Мамонтов сообщает, что обязательно перезвонит утром.
14.09.2012. День
11.30. Мобильный телефон Аркадия Мамонтова не отвечает.
12.00. Трубку мобильного телефона берет помощник Татьяна, которая сообщает: Аркадий Викторович не сможет дать интервью — занят на съемках. 1. Главным свидетелем обвинения против Б.А. Березовского в программе «Провокаторы-2» выступает г-н Алексей Вишняк. В интервью телеканалу «Дождь», равно как и в интервью The New Times он сказал, что у него нет доказательств, что за акцией Pussy Riot стоит Б.А. Березовский. Как вы могли бы это прокомментировать?
2. Второй свидетель обвинения, американец Уильям Данкерли, в интервью The New Times сказал, что никогда не встречался с упомянутым в вашей программе Александром Гольдфарбом. Ваш комментарий?
3. Г-н Вишняк, как сообщает целый ряд источников The New Times, в том числе и его родственник, совершил убийство своих родителей. Суд признал его невменяемым — последнее он сам подтвердил The New Times. Знали ли вы об этих фактах до съемки передачи?
4. Вы обвиняете Березовского. Обращались ли вы к нему за комментарием?
5. Вы называете осужденных солисток Pussy Riot «кощунницами». Почему вы используете именно это определение?
6. В самом ХХС акция продолжалась от 40 сек. до чуть больше 1 мин., и панк-молебна там не было — их судили за слова, записанные в видеоролике, выложенном в интернете. Тогда за что судите их вы?
7. В своем интернет-панк-молебне они обращаются к Богородице, которая занимает особое место в православии. И именно Богородицу, важнейшую из святых для православного человека, они просят прогнать вполне светского человека, политика Путина. По отношению к кому здесь кощунство? „
Да-да, я помню и обязательно перезвоню, — ответил господин Мамонтов
”
8. Обвинение было построено на апелляции к древним христианским Соборам, а судили их по статье 213 Уголовного кодекса, часть 2, п. б, за хулиганство «по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы» — такой социальной группой на суде были названы «православные верующие». Вы тоже считаете, что есть такая отдельная социальная группа — «православные верующие»?
9. В российском УК нет статьи «богохульство». Похожая статья есть в Административном кодексе: «оскорбление чувств верующих», за нарушение которой санкция — штраф. Тогда почему обвинение и судья Сырова, с вашей точки зрения, выбрали статью УК — «хулиганство»?
10. Суд всячески подчеркивал, что политической составляющей в панк-молебне не было. Вы, напротив, переводите дискуссию именно в плоскость политики. Каковы ваши аргументы?
11. Ваши сторонники говорили, что активистки Pussy Riot хотят разрушить Церковь. Как могут три молодые женщины разрушить институт, который существует в России больше 1000 лет, а всего христианству больше 2000 лет? Даже советской власти это не удалось, хотя она уничтожила тысячи священников и разрушила сотни храмов?
12. В вашей передаче делалось совершенно очевидное противопоставление: либералы и демократы — против Русской православной церкви. Вы не считаете это разжиганием розни по мотивам политической и идеологической ненависти к «социальной группе» либералов и демократов — статья 282 УК?
13. Еще одно бросившееся в глаза противопоставление: православные — инородцы. Это подчеркивалось на обсуждении во второй части вашей передачи «Провокаторы-2». Вы осознаете опасность разгона антисемитской и любой другой волны подобного свойства в многоконфессиональной и многонациональной стране?
14. Диакон Андрей Кураев, участвовавший в передаче, обвинил вас во лжи. Он сказал, что ложь то, что «в 2012 году начались гонения на Русскую православную церковь». В начале недели патриарх Кирилл встречался с президентом Владимиром Путиным, Церкви возвращены церковные ценности, восстановлены храмы, в школах введен предмет «основы православной религии». Где — гонения? http://newtimes.ru/articles/detail/57208
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 18.09.2012 14:30
Глава Минкомсвязи Николай Никифоров сообщил в своем микроблоге, что доступ к видеохостингу YouTube может быть полностью заблокирован на территории России из-за опубликованного на нем фильма "Невинность мусульман". Это может произойти 3-5 ноября после вступления в силу закона о реестре запрещенных сайтов, уточнил министр. ... В частности, доступ к ролику ограничен на территории Индии, Египта, Ливии и Малайзии.
Отсюда (http://lenta.ru/news/2012/09/18/youtube/) Убивать людей из-за фильма - это мракобесие. И наша страна сама себя ставит в один ряд с вышеперечисленными. А не с "ведущими экономиками мира", кто бы что не говорил.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 18.09.2012 15:42
Убивать людей из-за фильма - это мракобесие. И наша страна сама себя ставит в один ряд с вышеперечисленными. А не с "ведущими экономиками мира", кто бы что не говорил.
Ну мы уже вроде как для себя выяснили, что посадили их не за религию, а фактически за призывы к свершению государственного строя. А за это можно и нужно сажать. Так что сравнение совершенно неуместное. А во вторых, эти самые "ведущие экономики" вместе со своим толерастным населением просуществовали в таком виде совершенно жалкий отрезок времени, а приходящие им на смену варвары из-за религии убивали тысячи лет и будут убивать до конца существования человечества. Так что будущее, судя по демографическому положению, явно не за прогрессивными атеистами.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 18.09.2012 16:14
Я не про пусек, а про ситуацию вообще. К чему мы идем семимильными шагами. Нет, если Вы считаете это нормальным - это Ваше личное дело, можете с топором охотиться на атеистов. Но давление в этом направлении тупо раскалывает страну, ведет к тому, чего Вы жутко не хотите. Вам так не кажется? Веруешь, не веруешь - зачем орать об этом на каждом шагу? И процессы, аналогичные пусечному, раздуваемые мамонтовыми, только увеличивают количество идиотов, пишущих кровью на стенах и обливающих иконы. Ведущие экономики - это про Ваш пост о России, Китае и Нефти, а не про европы и омерики. Варвары... История показывает обратное. У меня старший сейчас изучает историю средних веков. Европа в то время - сплошные варвары ))) Так между делом. Мне вот сколько приходилось общаться с населением разных стран - вполне вменяемые люди, никакой толерастии, вые...нов и прочего. Немного отличный менталитет (в основном у азиатов - осторожные и жутко вежливые), а в целом те же самые люди как и мы. А вся эта "толерастия" идет от их правительства и всяческих медийных и эстрадных меньшинств. То же самое и у нас творится, так что зря ваш копипаст про разные народы.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 19.09.2012 10:38
Я не про пусек, а про ситуацию вообще. К чему мы идем семимильными шагами. Нет, если Вы считаете это нормальным - это Ваше личное дело, можете с топором охотиться на атеистов. Но давление в этом направлении тупо раскалывает страну, ведет к тому, чего Вы жутко не хотите. Вам так не кажется?
Не кажется. Более того, совершенно не вижу никакого религиозного давления, кроме некоторой тенденции к исламизации. Скорей уж мы идем к полному отсутствию как религиозности, так и морали и элементарной культуры.
Веруешь, не веруешь - зачем орать об этом на каждом шагу? И процессы, аналогичные пусечному, раздуваемые мамонтовыми, только увеличивают количество идиотов, пишущих кровью на стенах и обливающих иконы.
Кроме иеговистов на каждом шагу о своей вере никто не орет. А идиоты будут всегда, независимо от внешних обстоятельств.
Ведущие экономики - это про Ваш пост о России, Китае и Нефти, а не про европы и омерики. Варвары... История показывает обратное. У меня старший сейчас изучает историю средних веков. Европа в то время - сплошные варвары )))
История всё верно показывает. Римскую империю помните? Тоже доразвивалась до вполне приличного уровня жизни и свободных нравов. Чем закончилось? Варварами. Затем начиная с эпохи возрождения эти самые варвары сумели доразвиваться до нынешних толерантных европейцев. Угадайте кто сейчас размножается в их прогрессивных полу-атеистических странах, и кто фактически перестал размножаться?
Так между делом. Мне вот сколько приходилось общаться с населением разных стран - вполне вменяемые люди, никакой толерастии, вые...нов и прочего. Немного отличный менталитет (в основном у азиатов - осторожные и жутко вежливые), а в целом те же самые люди как и мы. А вся эта "толерастия" идет от их правительства и всяческих медийных и эстрадных меньшинств. То же самое и у нас творится, так что зря ваш копипаст про разные народы.
Почему же зря? Всего лишь наблюдения автора про жизнь этих самых народов. И предостережение насчет слишком сильного преувеличения их прогрессивности во всём, которое имеет место быть у некоторых наших либерастов. Предполагаю, что раскрыть неприятные стороны их менталитета возможно только пожив в их среде, а не просто общаясь.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 20.09.2012 12:31
Йоко Оно вручит Pussy Riot награду премии мира «Леннон-Оно» http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/20/n_2537457.shtml …
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 20.09.2012 13:13
Значит, говорите, у капиталистов толерастия процветает... (http://lenta.ru/news/2012/09/20/nysubway/)
Цитировать
Постеры, которые будут размещены на десяти станциях нью-йоркской подземки со следующей недели, гласят: "В любой войне между цивилизованными людьми и дикарями, поддержи цивилизованных людей. Поддержи Израиль. Победи джихад". Автором рекламы является Инициативная группа по защите американской свободы (The American Freedom Defense Initiative), которая пытается разместить свои постеры в нью-йоркском метром с прошлого года.
По крайней мере они назвали вещи своими именами :applaud: В аналогии вдаваться не буду, "не поймут-с..." (с) мсье Ржевский P.S. Во избежание... Омерики и прочие загнивающие не защищаю, культа поклонения ни к кому не испытываю, уважаю честных, справедливых людей. Но где их взять?! Dixi :mir:
upd Это случайно не то что я думаю? Не Первый ли канал в "прайм-тайм"? http://www.prochan.com/view?p=7bf_1348088556
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 21.09.2012 16:11
Значит, говорите, у капиталистов толерастия процветает... (http://lenta.ru/news/2012/09/20/nysubway/)
Цитировать
Постеры, которые будут размещены на десяти станциях нью-йоркской подземки со следующей недели, гласят: "В любой войне между цивилизованными людьми и дикарями, поддержи цивилизованных людей. Поддержи Израиль. Победи джихад". Автором рекламы является Инициативная группа по защите американской свободы (The American Freedom Defense Initiative), которая пытается разместить свои постеры в нью-йоркском метром с прошлого года.
По крайней мере они назвали вещи своими именами :applaud: В аналогии вдаваться не буду, "не поймут-с..." (с) мсье Ржевский
"Поддержи израиль" прикольный лозунг для защитников американской свободы. Как говорят на удаве, я пацтулам. В общем, поясняю "не всем понятные" аналогии Ианы. Скрытая мысль Ианы проста, она приравняла джихадистов к православным русским, и считает нас всех дикарями, а евреев напротив, считает цивилизованными людьми. Так кто Вы есть на самом деле, уважаемая Иана? Учитывая странные симпатии, сначала к лицам нетрадиционной ориентации, теперь к евреям, просто идеальный образец либераста. Конст и Навигатор, Вам надо бы задуматься на чьей стороне вы выступаете.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 21.09.2012 20:23
Что-то Вы совсем запутались, это был мой пост а не Iana. И поясняете Вы с точностью до наоборот, причем с явно провокационной целью. На чьей стороне я выступаю? Да ни на чьей, у меня своя голова есть. У вас, кстати, белой Нивы нет? ;)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 22.09.2012 11:14
У меня нет стороны,я на каждой стороне и на вашей тоже, мне не безразлична любая сторона, я ее хочу понять и принять, для меня гораздо важнее выслушать и понять другого не желе себя. я приверженка общечеловеческих ценностей и принципов, я не делю людей по убеждениям не делаю скоропалительных выводов не сужу и не осуждаю. У меня есть свое мнение основанное на моем жизненном опыте и оно мне подсказывает как мне относится к тем или иным вещам, событиям, людям.
п.с. Дас, Мельников Дмитрий,привет! :privet:
Pussy Riot получили премию - 50 000 долларов http://j.mp/SbM5iP
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 23.09.2012 08:35
В продолжение о толерастии западных стран (http://lenta.ru/news/2012/09/23/paris/)
Цитировать
Полиция Парижа 22 сентября задержала 50 исламских активистов в ходе рейдов, направленных на предотвращение акций против фильма "Невинность мусульман" и карикатур на пророка Мухаммада в журнале Charlie Hebdo. Об этом сообщает Le Parisien.
Как отмечает Agence France-Presse, в субботу в Париже были развернуты усиленные наряды полиции общественной безопасности из-за возможных акций протеста мусульманских общин. 20 сентября власти страны издали запрет на проведение подобных акций, предупредив, что все они будут разогнаны. Среди задержанных оказались несколько женщин в никабах - платках, скрывающих лицо, ношение которых в публичных местах во Франции запрещено. Между тем, все задержанные были отпущены после проведения процедур по идентификации личности.
Так где еще толерастия процветает? P.S. Windom Earle - отключите свое воспаленное воображение, не надо комментировать бредовыми пояснениями, тут всё всем понятно.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.09.2012 10:19
У меня нет стороны,я на каждой стороне и на вашей тоже, мне не безразлична любая сторона, я ее хочу понять и принять, для меня гораздо важнее выслушать и понять другого не желе себя. я приверженка общечеловеческих ценностей и принципов
Берут меня сомнения в существовании этих самых "общечеловеческих ценностей". Во всяком случае, все их защитники всегда оказываются защитниками чего-то далекого от этого идеального понятия.
Pussy Riot получили премию - 50 000 долларов http://j.mp/SbM5iP
Вот значит теперь каким способом Борис Абрамыч им зарплату платит:) Знаю я одну гниду с пятном на лысине, который тоже всё подобные награды получал, только его заслуги перед буржуями куда больше были.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 24.09.2012 23:37
P.S. Windom Earle - отключите свое воспаленное воображение, не надо комментировать бредовыми пояснениями, тут всё всем понятно.
Вы стало быть врач, чтобы судить у кого воспаленное воображение, а у кого нет? Или Ваши пояснения не столь бредовы как мои? А по сабжу действительно всё понятно, недолго лягушатникам спокойно жить осталось. Гансы вон прогнулись в той же ситуации, а лягушатников и подавно нагнут, тоже мне вояки. Любая нация, теряющая национальную религию, неизбежно падёт под натиском варваров с религией.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 25.09.2012 01:31
У меня нет стороны,я на каждой стороне и на вашей тоже, мне не безразлична любая сторона, я ее хочу понять и принять, для меня гораздо важнее выслушать и понять другого не желе себя. я приверженка общечеловеческих ценностей и принципов
Берут меня сомнения в существовании этих самых "общечеловеческих ценностей". Во всяком случае, все их защитники всегда оказываются защитниками чего-то далекого от этого идеального понятия. Вы,это щас прямо вот так на ходу сочинили(про защитников) и подытожили "идеальным понятием"? Вы не знаете общечеловеческие ценности?.... Сочуствую
Pussy Riot получили премию - 50 000 долларов http://j.mp/SbM5iP
Вот значит теперь каким способом Борис Абрамыч им зарплату платит:) Знаю я одну гниду с пятном на лысине, который тоже всё подобные награды получал, только его заслуги перед буржуями куда больше были. Вы лично видели как он платил, или просто клевещите в свойственной Вам манере(впрочем как и всегда)?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 25.09.2012 07:32
Вы,это щас прямо вот так на ходу сочинили(про защитников) и подытожили "идеальным понятием"? Вы не знаете общечеловеческие ценности?.... Сочуствую
Не сейчас сочинил, всегда так думал. Боюсь что еще не родился человек, который бы знал что такое "общечеловеческие ценности". Это словосочетание всегда используется в своих интересах кем попало.
Вы лично видели как он платил, или просто клевещите в свойственной Вам манере(впрочем как и всегда)?
Вы лично видели воздух, которым дышите? А он есть! Мне довольно далеко до Вашего умения клеветать в свойственной Вам манере. Потому что в этом Вы непревзойденный мастер. А отрицать что этим шлюшкам платят за их деятельность - просто глупо.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 25.09.2012 10:11
Обвинять и утверждать, это как Вы понимаете не совсем одно и тоже(вы, электричество тоже не видите, не осязаете,но- это не значит ровно ничего,здесь нет обвинений как Вы можете увидеть!).
Вы, как я уже понимаю много чего нужного не знаете,так вот есть еще кое что кроме общечеловеческих принципов рекомендую ознакомится со списком: Категорический императив Всеобщая декларация прав человека Нигилизм Золотое правило нравственности Семь законов потомков Ноя
п.с.:Мне искренне очень жаль Вас и ваших работников, Вы наверняка невоздержанный руководитель, который зачастую указывает подчиненным как им выполнять свою работу или решать какие-то задачи("Что делать"- знает только он). Обсуждения сведены к нулю;коммуникация в основном у Вас односторонняя. Фразы типа; "Делай-это так!","Вот это Вы сделали не правильно!"являются характерным примером стиля вашего руководства(типичный "директивный-обвинительный" стиль, который не подразумевает какое либо обсуждение, зачем;"Я ЖЕ ВСЕ-ЗНАЮ!"). Все это называется одним словом-шизофрения.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Alex от 26.09.2012 16:33
с баша, прям про эту ветку форума :) Уважаемые товарищи атеисты, верующие, страдающие, ревущие и т.д. Надоели, любую точку зрения нужно аргументировать, хватит ныть - "уважайте наши чувства" ! Уважают либо интеллект либо силу, а ваша точка зрения - Я - атеист, следовательно - уважайте мои чувства, Я - верующий уважайте мои чувства, etc. не интересна никому. Поэтому пожалуйста перестаньте сюда постить этот бред и разберитесь что же именно вас оскорбило, то, что кто то где то станцевал, или то, что вы не можете обосновать ваши убеждения.
С Ув. ваш агностик.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 01.10.2012 15:19
Вы, как я уже понимаю много чего нужного не знаете,так вот есть еще кое что кроме общечеловеческих принципов рекомендую ознакомится со списком: Категорический императив Всеобщая декларация прав человека Нигилизм Золотое правило нравственности Семь законов потомков Ноя п.с.:Мне искренне очень жаль Вас и ваших работников, Вы наверняка невоздержанный руководитель, который зачастую указывает подчиненным как им выполнять свою работу или решать какие-то задачи("Что делать"- знает только он). Обсуждения сведены к нулю;коммуникация в основном у Вас односторонняя. Фразы типа; "Делай-это так!","Вот это Вы сделали не правильно!"являются характерным примером стиля вашего руководства(типичный "директивный-обвинительный" стиль, который не подразумевает какое либо обсуждение, зачем;"Я ЖЕ ВСЕ-ЗНАЮ!"). Все это называется одним словом-шизофрения.
Иана, спрошу как у специалиста по шизофрении, к чему этот поток сознания? Я совершенно не понял, что Вы хотели сказать этим набором якобы умных фраз. Или это просто разрозненные копипасты? Помните как у Гайдая в Иван Васильевиче "Паки... паки, иже херувимы. Да как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь."
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 01.10.2012 21:12
Вам когда выгодно, вы ни чего не понимаете,этакий Равшан,помните его знаменитую фразу "Нащяльника, мая сервира паставиль, фрибизьдя инсталя сделаль, апачи сабраль, пыхапе патключиль, сапускаю, а ано - ажамбех пашамбе эшельбе шайтанама"!
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 02.10.2012 09:22
Вам когда выгодно, вы ни чего не понимаете,этакий Равшан,помните его знаменитую фразу "Нащяльника, мая сервира паставиль, фрибизьдя инсталя сделаль, апачи сабраль, пыхапе патключиль, сапускаю, а ано - ажамбех пашамбе эшельбе шайтанама"!
Феерично! Правда, понятнее от этого не стало. Поэтому здесь смело можно повторить мой предыдущий пост.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 02.10.2012 11:14
Я,вам ответила. в предыдущем посте, если не поняли прочитайте раз 100500
А,Всех кому интересно разобраться(для думающих не только одной, прямой извилиной) в сути происходящих процессов,вот рекомендую ознакомится и сделать для себя выводы;
Меня потрясает то, что правда действительно торжествует над ложью, несмотря на то, что физически мы здесь, мы свободнее, чем все эти люди, которые сидят напротив нас на стороне обвинения, потому что мы можем говорить все, что хотим, и мы говорим все, что хотим. А те люди, которые сидят там, они говорят лишь то, что допускает им политическая цензура, они не могут говорить такие слова, как «панк-молебен», «Богородица, Путина прогони», они не могут произносить те строчки из нашего панк-молебна, которые касаются политической системы. Из последнего слова Надежды Толоконниковой: http://newtimes.ru/articles/detail/55357 Положение с группой Pussy Riot очень ясно, но, к сожалению, его совершенно не понимают те, кто стоит во главе правительства. Главное здесь и сейчас в культуре XXI века: «быть», а не «изображать». И должна быть идеология, вера: http://bogolepoff.blogspot.com/
Шекспир. Сонет 146
Моя душа, ядро земли греховной, Мятежным силам отдаваясь в плен, Ты изнываешь от нужды духовной И тратишься на роспись внешних стен. Недолгий гость, зачем такие средства Расходуешь на свой наемный дом, Чтобы слепым червям отдать в наследство Имущество, добытое трудом? Расти, душа, и насыщайся вволю, Копи свой клад за счет бегущих дней И, лучшую приобретая долю, Живи богаче, внешне победней.
Над смертью властвуй в жизни быстротечной, И смерть умрет, а ты пребудешь вечно.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Alex от 03.10.2012 12:32
- Мам, я пойду в прохожих постреляю? - Хорошо, сынок. Только в церкви не танцуй.
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 03.10.2012 14:55
А,Всех кому интересно разобраться(для думающих не только одной, прямой извилиной) в сути происходящих процессов,вот рекомендую ознакомится и сделать для себя выводы; Меня потрясает то, что правда действительно торжествует над ложью, несмотря на то, что физически мы здесь, мы свободнее, чем все эти люди, которые сидят напротив нас на стороне обвинения, потому что мы можем говорить все, что хотим, и мы говорим все, что хотим. А те люди, которые сидят там, они говорят лишь то, что допускает им политическая цензура, они не могут говорить такие слова, как «панк-молебен», «Богородица, Путина прогони», они не могут произносить те строчки из нашего панк-молебна, которые касаются политической системы. Из последнего слова Надежды Толоконниковой: http://newtimes.ru/articles/detail/55357
Эти излияния наводят на две мысли - либо она совсем наивная дурочка, либо хочет таковой казаться. В любом случае на Колыму, однозначно!
Положение с группой Pussy Riot очень ясно, но, к сожалению, его совершенно не понимают те, кто стоит во главе правительства. Главное здесь и сейчас в культуре XXI века: «быть», а не «изображать». И должна быть идеология, вера: http://bogolepoff.blogspot.com/
Слава Богу, что те кто стоит во главе правительства, как раз совершенно правильно понимают, что из себя представляет "культура XXI века", столь ярко продемонстрированная этими дурами.
Моя душа, ядро земли греховной, Мятежным силам отдаваясь в плен, Ты изнываешь от нужды духовной И тратишься на роспись внешних стен. Недолгий гость, зачем такие средства Расходуешь на свой наемный дом, Чтобы слепым червям отдать в наследство Имущество, добытое трудом? Расти, душа, и насыщайся вволю, Копи свой клад за счет бегущих дней И, лучшую приобретая долю, Живи богаче, внешне победней.
Над смертью властвуй в жизни быстротечной, И смерть умрет, а ты пребудешь вечно.
А не замахнуться ли нам на Вильяма, нашего, Шекспира (С). :)
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 03.10.2012 19:54
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. 1-е послание к Коринфянам 13:12
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: konst от 11.10.2012 14:08
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 04.04.2013 13:46
"По оценкам МВД, «в последнее время число беспризорников возрастает и сейчас составляет 2,17% от общего числа детей, то есть 2 из 100 детей в России – беспризорники», передает ИТАР-ТАСС. (Реальные цифры в разы выше. – НЖ) «Таким количеством беспризорников мы могли «похвастаться» только после Гражданской войны.
Даже после Великой Отечественной войны такого не было: общество как-то заботилось о сиротах, создавались Суворовские училища и так далее», – отметила член Общественной палаты Елена Николаева.
«Ежегодно появляется 115 – 120 тыс. сирот в России; 200 – 220 детей ежедневно отбирается у нерадивых родителей; 600 тыс. в настоящее время находятся в интернатных заведениях разного вида», – привела статистические данные член Общественной палаты, добавив, что всего в России сейчас 28 млн. детей. По мнению Николаевой, существующая система опеки детей «заинтересована в осваивании финансовых средств, но не заинтересована в судьбах детей»." 29.06.2010 http://gazeta-ng.ru/2010/06/chislo-besprizornikov-dostiglo-urovn/
(http://gifok.net/images/2013/04/04/SZG5.jpg)
Уиндом? Кому яйца отрезать за такое состояние дел В России? Кому надо сказать спасибо, за счастливое детство?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Windom Earle от 04.04.2013 16:26
Уиндом? Кому яйца отрезать за такое состояние дел В России? Кому надо сказать спасибо, за счастливое детство?
Странный вопрос в топике про пусси райот. Иана, Вы меня ни с кем не путаете? Я не Господь Бог, не президент, не депутат, не специалист в области социальной политики. С чего я должен знать почему наши соотечественники бросают детей сотнями тысяч?
Название: Re:Истоки западной пуссифилии
Отправлено: Iana от 11.04.2013 14:56
В СВЯЗИ С НОВЫМ ЗАКОНОПРОЕКТОМ об оскорблении чувств верующих - "инструкция о том, как поступать, если на вас завели дело по "оскорблению чувств верующих":
1) пишите заявление о закрытие уголовного дела за отсутствием пострадаваших; это от следователя потребует заявлений от так называемых верующих заявлений в письменном виде.
2) пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения. Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.
3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелиe от Матфея, глава 17, стих 20, где четко указывается критерий, по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно - человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы. Или хотя бы - исходя из пропорции "горчичное зерно - гора" - постоянная планка (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) есть кирпич весом 1 кг 600 грамм. Требуете проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде. Если человек не может этого сделать - значит, он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего - тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество."