Тематические форумы => Общество => Тема начата: Навигатор от 13.07.2012 01:22
Название: Крымск
Отправлено: Навигатор от 13.07.2012 01:22
Крымск. Сводка событий от местного жителя. (http://tatyana-phoenix.livejournal.com/464822.html)
Александр Печенев пишет: Вот что сообщает мой отец Печенев Сергей Иванович с места событий. Информация из первых рук. По опросам жителей Крымска (жители, представители власти, сотрудники полиции, МЧС, мед. и соцработники): 1. Погибло от 1500 до 3500 и более человек. Много малых детей и стариков. 2. Оповещения не было. 3. Спасательные работы начались лишь после 10 утра 7-го. 4. Герой Горбунов Вячеслав подполковник полиции, нач. следственного отдела погиб спасая детей, хотя по службе не должен был (перевернулась резиновая лодка, а не сломалась машина, как говорят по ТВ). 5. Волна началась после часа ночи, начала спадать в третьем часу; уровень её, по разным свидетельствам, от 3,5 до 7 метров. 6. Свет был выключен в 24.00 по всему Крымску (это указывает на бесспорную осведомлённость администрации о надвигающейся опасности). 7. Руководство района и города, сотрудники администрации, их семьи покинули город заблаговременно. 8. Люди спали. 9. Глава Района Крутько В. ушёл, но успел озвучить тезис о "ненависти людей к власти и системе". 10. Все едины во мнении, что произошёл сброс или промыв дамбы одного из водохранилищ. 11. Особенно пострадали дома на улицах Советская, Ленина, Адагумская, Лагерная. 12. СМС-ки "срочно покинуть Крымск" стали поступать только около 7 утра. 13. Все люди говорят: -Если бы такие предупреждения были отправлены хотя бы в 24.00, смертей можно было избежать или свести к единичным случаям. 14. Всё же Ткачёв 9 июля продолжает врать, что люди не стали правильно реагировать на сигнал и не стали покидать жилища. 15. Сила и высота волны была такой, что сбиты блочные, бетонные и кирпичные заборы, столбы полуметрового диаметра и стены. Легковые автомобили проволокло на десятки метров. Такого удара не бывает при ливневом паводке. В центре нет не повреждённых домов. На Советской есть дома, где погибли семьи полностью: по 5-6 человек. 16. Жители города, как и подобает русским людям, проявили истинное товарищество, массовый героизм и взаимопомощь, рискуя жизнью, спасая соседских детей, женщин и стариков. 17. Работа МЧС всеми опрошенными оценивается крайне негативно: указывается на откровенное безделье, отказ в помощи и страх за свою шкуру. 18. Доверия к власти нет и никогда оно не восстановится. Власть опасна для жизни, а потому ненавистна и нетерпима. Тяжко представить, но один из местных предпринимателей с тоской заявил, что это "у них" (господ) просто отмывка денег. 19. 9-го в городе очень грязно; народ наводит порядок своими силами. Служб по уборке и гигиене не видно.
http://www.youtube.com/v/45IieecI_GA
Из описания (http://starshinazapasa.livejournal.com/427837.html): человек не пьян - устал и замерз. До этого вытащил двоих. Звали Петр. Предупреждение: кому не надо - не смотрите.
если у тебя есть силы забраться на столб - ты выживешь. Если нет - помощи не будет. Судя по тому, что уже рассвело, здесь примерно часов пять утра. То есть с момента переданного метеорологами предупреждения прошло семь (!) часов. Все наше МЧС способно только постфактум трупы собирать. Да и то, как мы видим из статьи Кашина - без сапог и перчаток. Спасать людей оно не в состоянии. У нас нет государства. Вот вам иллюстрированное доказательство этого тезиса.
Информационная подчистка трагедии в Крымске. (http://ucakobckuu.livejournal.com/1966.html)
Любой из нас может сейчас увидеть официальную позицию СМИ по поводу трагедии в Крымске. Состоит она в том, что наводнение — стихийное бедствие, вызванное проливными дождями. Якобы за 6-7 июля 2012 года выпала более чем пяти месячная норма осадков и водоотводные сооружения не справились с потоками воды. Может это и так, но причина гибели людей видимо не стихийное бедствие, а действия чиновников, которые скорее всего все-таки оказались прямым образом причастны к этой трагедии, зная о приближающейся трагедии и, не предупредив население, на машинах и вертолетах сбежали из города.
Совсем другая информация поступает от людей, которых вода настигла в самом Крымске. Подробности, к счастью, успели проникнуть в блоги и социальные сети. Крайне важно отдельно выделить несколько постов и их судьбу. Наиболее достоверный пост разместила в контакте девушка из Крымска (Юлия Андропова), чей отец лично присутствовал при открытии шлюзов водохранилища. Сейчас ее пост уничтожен (она оказалась удалена из контакта), но сохранились перепосты - http://vk.com/wall-33078588_28897, http://vk.com/wall-9024994_10169 и т.д. <- этот пост ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ.
Статья девушки просуществовала всего 3 часа, за это время набрала 1500 лайков и 1200 перепостов. Я успел проверить всех ее 38 друзей. Почти все из Крымска, реальные люди, последний раз все заходили 6 июля в контакт. Можно конечно подумать что она сама испугалась. Но уже совсем другие люди в блогах пишут про трагедию и угрозы в свой адрес: "Написала твит.Не ожидала такого резонанса.Написала правду. Буквально через короткое время твит в личке и звонок на тел(вот тут я и охуела,простите). Смысл-"Заткнись,сука. Фото удалила,твиты стерла.Чтобы спокойно жить" Позвонила адвокату,еще ребятам. Говорят-сотри от греха подальше. Мол тут,на Кубани так.. Чувствую себя,как будто в дерьмо наступила.Удалила.все.Да,боюсь. Противно то,что как кутенок слепой..как если бы соврала.Но ведь правда!!!" (http://kotenarina.livejournal.com/335257.html)
В комменатариях вконтакте пишут, что: "Господа, по всем телеканалам ложь! С друзьями отправились в район Крымска,в Новоукраинке есть родня за одно и им помочь, помогать пострадавшим.Итог в Крымск не пускают, после слов что приехали помогать, представитель полиции ответил сами справимся, заехали в город со стороны таможни через Славянскую трассу успели поговорить с несколькими жителями: Во-первых погибших намного больше в низине трупы плавают по улицам. Во-вторых никаких предупреждений не было и никто не объявлял об ЧП за ранее! В-третьих звонили в Баканку(есть друзья) сказали что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку( там находится дача Путина) Короче думайте что хотите, можите хоть камнями закидать, но я в очередной раз убедился, что всей пЕдоРасне насрать на народ, у меня вообще складывается впечатление что они живут, а мы для них расходный материал! П.С. Обидно что приехали помогать, а нам не дали этого сделать, в конечном итоге подъехал патруль и сказал, ребят валите отсюда, а то как морадеров примем! Простите за сумбур просто эмоции переполняют, когда видишь такое своими глазами!!! Вывод один люди пострадали НЕ из-за стихии!!!" (http://vk.com/wall-29428419_479828)
В блогах же пишут: "Со слов знакомых - От находящихся в районе местных жителей есть информация о том, что в районе бедствия установили спецтехнику, которая глушит всю сотовую связь, чтобы не дать распространить очевидцам информацию." (http://kotenarina.livejournal.com/335257.html, в комментариях)
То что пост Юлии Андроповой реальный, подтверждает перепост ее подругой, Катей Чайкиной (http://vk.com/id15989815), пока ее еще не удалили, она и сама кое что разместила, в личной переписке подтвердила что это правда:
Обновление 2: Местные чиновники решили выйти к народу: Ткачев на пресс-конференции (с 1:20 до 2:20 на видео телеканала Дождь (http://tvrain.ru/articles/gubernator_tkachev_vlasti_znali_o_nadvigajuschejsja_katastrofe_za_tri_chasa_do_navodnenija-327831/)): "Да мы знали о грядущем ЧП уже в 22:00, и что?... Если бы мы вас предупредили, вы бы бросили всё и ушли из дома?". Крики из толпы: "Нет, мы бы тонули, как и тонули 10 лет назад". Вода пришла в город в 3:10, но все спали.
Я практически никогда не комментирую высказывания дорвавшегося до кормушки ворья. Какие они там вводят поправки, какие принимают законы, что они там ограничивают, запрещают, вопят, обвиняют. Какая-то баба верещит про педофильское лобби. Какой-то черт требует вернуть уголовку за клевету. Колокольцев требует следить за иностранцами. Медведев требует прижать к ногтю НКО... Плевать. Они существуют теперь уже в совсем параллельной вселенной и их жизнедеятельность меня не интересует совершенно. Пережевывание всех этих подробностей - кто сколько еще украл, кто какую статью еще нарушил, кто какой закон еще принял - ассоциируется у меня лишь с сортировкой дерьма по полочкам. Такие, знаете, баночки с этикетками: "Иванов. Дерьмо малиновое", "Петров. Дерьмо карамельное", "Сидоров. Дерьмо мясное". "Вовочка. Дерьмо дерьмовое". Единственный компромат про Путина, который может меня теперь заинтересовать - небиологическая форма жизни (с). Все остальное я про них уже давно понял. И больше разбираться в их сортах мне уже не нужно. Нужно знать лишь их фамилии. Потому что единственная реакция, которую они у меня теперь вызывают - "поганой метлой". После их так называемых "выборов", а конкретно - узурпации власти - они совсем потеряли вожжи. Они чувствуют это, знают, что их часы стали отсчитывать время назад, от этого им становится страшно, им сносит кукушку еще сильнее, и они - в последних попытках удержаться у власти еще хоть чуть-чуть - хоть месяц, хоть годик - теряют берега окончательно.
Они пытаются запретить интернет, пытаются запретить митинги, пытаются запретить инакомыслие, пытаются запретить некоммерческие организации, пытаются запретить любые собрания числом больше трех. Они пытаются запретить любое высказывание свободного слова, любое выражение свободной мысли. Пытаются следить за иностранцами, пытаются сделать нас всех агентами, пытаются представить людей педофилами, шпионами и врагами народа. Они присылают НКВДшников, заводят дела, приходят под утро с обысками, держат в подвалах. Просто за то, что проходил мимо. Просто за то, что был свободным. Просто за то, что не боялся говорить. Вы заметили, как последовательно они скатились к риторике и методике тридцать седьмого года? Трясутся, как крысиный король. Понимая, что земля под ними зашаталась. Но даже это уже не спасет. Это уже всего лишь агония. Система пошла в разнос, а когда система идет в разнос - её разрушение неминуемо. Конечно, крови они нам еще попьют. И, боюсь, попьют ой как не мало. И драться с ними и сковыривать их оттуда придется все равно. Но это уже лишь вопрос времени и сил. Конец их уже очевиден. И предрешен. Эту участь изменить больше нельзя. Я думаю, Крымск - одна из последних капель. Поэтому мне теперь совершенно плевать на приказы оккупационных властей, которые их полицаи развешивают на столбах. "За пользование интернетом - расстрел. За нарушение закона о митингах - расстрел. За пение в ХХС - расстрел. За связь с врагами народа - расстрел". Плевать. Хотите душить - душите. Хотите давить - давите. Хотите сажать - сажайте. Ни одну империю нельзя завоевать извне, пока она не уничтожит сама себя изнутри. Вы убиваете моих коллег. Вы сажаете в тюрьмы моих друзей. Вы держите в застенках наших женщин. Вы разлучаете семьи. Выдавливаете из страны свободных и думающих. Отмазываете от правосудия воров, жуликов и убийц. Вы топите наши города. Травите газом наших детей. Посылаете на войны наших пацанов. Избиваете, пытаете и убиваете в ментовках наших сограждан. Вы старательно и настойчиво сваливаете Россию в помойку гражданской войны. Вы делаете все, чтобы уничтожить нашу страну. Но мы вам не позволим. Мы - свободные люди. Я - свободный человек. Это моя страна. Она - будет свободной. И я - не боюсь.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 13.07.2012 09:52
Ребят, а может хватит сюда постить писанину товарищей, которые используют смерти людей в своих политических целях. Это просто противно. Есть у подобных оппозиционеров в любой стране мира такой грязный прием, в любой трагедии обвинять власть и зарабатывать себе политический капитал. И для нашей оранжевой швали этот прием не в новинку. Почему вы не кидаете сюда ссылки на специалистов, которые гораздо убедительнее доказывают официальные версии происшедшего? Вместо этого, здесь постится весь этот бред виртуальных личностей типа каких-то йулей и катей. Я понимаю когда такие слухи циркулируют среди пострадавших людей, это естественное свойство человеческой психики искать виновных. Но всей этой пропагандистской братии в сети на людей наплевать, они будут фабриковать море фальшивок в своих личных грязных целях. А вы поддерживаете старания политических спекулянтов. Это мерзко.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 13.07.2012 10:22
Windom Earle , давайте в тему, по теме перейдём, т.е. сюда про Крымск.
Цитировать
Это просто противно. Есть у подобных оппозиционеров в любой стране мира такой грязный прием, в любой трагедии обвинять власть и зарабатывать себе политический капитал
Противно, когда ложь и клевета со всех сторон. Поэтому не стОит тут какую то порядочность за уши притягивать, нет этой порядочности у власти, какие вопросы к нам? Мы каким боком к Крымску касаемся? Какой капитал зарабатываем мы тут?
Цитировать
Но всей этой пропагандистской братии в сети на людей наплевать,
)) с больной головы на здоровую. Понятно. Власть боится правду говорить, поэтому вы, в т.ч. губите ЛЮБУЮ инициативу , и не только в этом деле. Губите везде, в работе, в любом деле. Каких уж предложения от вас с властью ждать? Эти ваши с властью - там люди погибли, не устраивайте пляски на костях.... Надоело это. Не делайте , для начала этих костей, не то что плясок, разговоров не будет. Все эти и следующие на Вашей с властью совести.. Всю жизнь трусливо переваливаете на стрелошников... а мы типО не видим) Ладно, спите спокойно, топите, жгите... Нервам вашим можно только позавидовать.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 13.07.2012 10:22
Переехал сюда из темы про Навального:
Цитировать
Windom Earle : Эта машина громит в пух и прах Путина, ЕдРо и т.д
Про гос. СМИ согласен. А вот что кто-то там громит эту машину((... Е-РУН-ДА.
Я предлагал альтернативный способ подсчёты погибших в Крымске. И что? А ничего. Власти, как говорят по ЕЁ же СМИ отбирают ВСЕ фото видео записывающие устройства... правду она -власть знает, ОНА не хочет чтобы её -правду, знал народ. В этом я ещё раз и уже точняком убедился. Так что громит пока она((
Правды нет сверху(( Внизу она тоже не нужна. ( иначе не было бы такой реакции, были бы более реальные предложения, не было бы закрытия тем) Такой печальный вывод я сделал( На всех форумах сидят штатные... проправительственные, им сочувствующие, ну и типа оппозиционЭры, типа меня - аЖ пара штук. Не верю я уже и в эти форумы( Всё диктуется, организуется, душится сверху.
так что идёт лишь ри-сов-ка, и допустимое потявкивание. имхо нет толку, по крайней мере от Ставр. форума(( Вдруг попаду так, что тему о погибших откроют, обязательно им всё это напишу. Хотя толку? хз. Это как путена воспитывать начинать).
Цитировать
Вы хотите доказать, что на самом деле погибло людей больше, а власть скрывает? А для чего ей это нужно?
Первая причина, чтобы такие как я, заткнулись и не портили ей кровь. Вы вот - ТипО что за хрень предложена. Я предложил идею - вы умнее - оптимизируйте. НЕТ. НЕ НАДО ни вам, ни власти это. Власти нужно держать народ за стадо, она это делает. вот и всё.
Цитировать
Думаете существует лимит при котором 171 человек еще не вина Путина, а после 172 можно объявлять импичмент?
если НЕ задание такое имеете - дезу пропихивать, то Очень узко)) ограничено мыслите.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 13.07.2012 10:39
А вот что кто-то там громит эту машину((... Е-РУН-ДА.
Громят не машину, а громит сама машина. И ее винтики работают даже здесь в лице Ианы. Хотя я не склонен думать, что она это делает по заказу, скорее просто человек слишком доверяет и-нету.
Я предлагал альтернативный способ подсчёты погибших в Крымске. И что? А ничего. Власти, как говорят по ЕЁ же СМИ отбирают ВСЕ фото видео записывающие устройства...
В любой зоне ЧС запрещена несанкционированная съемка. И на это есть масса объективных причин.
Правды нет сверху(( Внизу она тоже не нужна. ( иначе не было бы такой реакции, были бы более реальные предложения, не было бы закрытия тем)
А Вы не задумывались, что народ в большинстве мудрее, чем кучка виртуальных оппозиционеров, которые всегда рады использовать любую ложь, чтобы подгадить власти? Ведь официальная точка зрения вполне может оказаться правдой, почему Вы так уверены, что надо верить именно виртуальным провокаторам?
Такой печальный вывод я сделал( На всех форумах сидят штатные... проправительственные, им сочувствующие, ну и типа оппозиционЭры, типа меня - аЖ пара штук. Не верю я уже и в эти форумы( Всё диктуется, организуется, душится сверху.
Очень слабо душится, как мне кажется, что и опровергает Вашу теорию.
если НЕ задание такое имеете - дезу пропихивать, то Очень узко)) ограничено мыслите.
Дезу не пропихиваю. Высказываю собственные мысли. Если ограниченно мыслю, готов подискутировать и согласиться с Вашей точкой зрения, если будет достаточно убедительных фактов.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 13.07.2012 11:00
Противно, когда ложь и клевета со всех сторон. Поэтому не стОит тут какую то порядочность за уши притягивать, нет этой порядочности у власти, какие вопросы к нам? Мы каким боком к Крымску касаемся? Какой капитал зарабатываем мы тут?
Скорее всего, Вы просто принадлежите к типу людей, склонных видеть во всем только негативные стороны. Отсюда "ложь и клевета со всех сторон". К сожалению, на форумах пишет как раз большинство людей с подобным пессимистическим складом мышления, потому что оптимистам нет нужды искать везде скрытые действия враждебных сил.
В любой зоне ЧС запрещена несанкционированная съемка. И на это есть масса объективных причин.
Например? Для природных ЧС, с техногенными можно выдумать сохранение гос, ком, тех и прочих тайн.
Например, использование материалов для нагнетания истерии среди населения, в "умелых ручках" они становятся серьезным пропагандистским оружием, которое можно использовать для подтверждения любых заявлений. Или, например, этические стороны, мало кому понравятся фотографии пострадавших близких в средствах массовой информации.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 13.07.2012 11:24
Бред. Если страна доверяет официальным источникам, никакой истерии не будет, при любом нагнетании недоброжелателей. А если не доверяет - тут тоже все очевидно. Согласны? Второе к ЧС не имеет никакого отношения, общий случай.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 13.07.2012 11:28
Можно лозунги делать читая ваши посты.Например: Желание людей знать ( узнать) правду, не является объективной причиной для соответствующих действий вИбраной власти((
Цитировать
В любой зоне ЧС запрещена несанкционированная съемка.
Под это дело - твори что угодно, прикроется всё.
Цитировать
А Вы не задумывались, что народ в большинстве мудрее,
Только на это и надеюсь. Но эта мудрость, пока, не имеет выхода в жизнь. Она живёт на кухнях.
Цитировать
рады использовать любую ложь, чтобы подгадить власти?
Как много хочется сказать по этому поводу. Ну не книгу же писать, не писатель я (. Во-первых - опять - с больной на здоровую голову Во-вторых - Пусть власть перестанет лгать В-третьих - ВС Высоцкий: Чистая правда со временем восторжествует, Если проделает то же,что явная ложь. ....
Цитировать
официальная точка зрения вполне может оказаться правдой
Ну это конечно да... если только в лесу что-нибудь сдохнет)
Цитировать
почему Вы так уверены, что надо верить именно виртуальным провокаторам?
Опять книгу писать? Чел. такая скотина, что ему надо комуто верить, почему брехливому кремлю? Какие для того основания? Что сделали в этом конкретном случае, чтобы им поверили? Почему вы против альтернативного подсчёта? Что секретного в Крымске, в зоне ЧС?
Цитировать
Очень слабо душится, как мне кажется, что и опровергает Вашу теорию.
Закрытие темы. Звонки девчонке -Андроповой. Уход с форумов всего "живого". Сплошные боты и , пардо, типО вас. Это что - поддержка? Не знаю долго ли выдержит Килохаре((( Тут вот вы, бомж - лицо без жительства затесался недавно откуда то ( боюсь это я его притащил сюда)
Цитировать
У меня нет причин не доверять официальной информации на этот счёт.
А у меня есть. К кому прислушаются, прислушалиь?
На Яну и др., вы и другие "катите бочку" , упрекая в проплате. С больной на здоровую. Мне всё больше кажется, что это ВАМ подобным платят.
Цитировать
Стадо обычно только "за", иначе оно просто гибнет.
Бездоказательная ЛОЖЬ.
Цитировать
Высказываю собственные мысли.
Уже сомневаюсь. А жаль.
Цитировать
готов подискутировать и согласиться с Вашей точкой зрения, если будет достаточно убедительных фактов.
Общие слова.Сведение к частностям. Ответов нет. Одни вопросы... дискуссия?
Цитировать
Дезу не пропихиваю.
Точно, как из кремля. Утаивание правды, замалчивание её - есть ложь. Не соврал, промолчал выдаёте за правдивость. Вообще то это называется у нормальных людей - недоговорённость, но никак не правда. Играете понятиями, словами. тут не дет.сад. Деньги наши мож вам за это и платят, но чести это не добавляет вам.
В начале видео, как Петя, всё же, к сожалению видимо утонул( это постановочные кадры? Какие объективные причины заставляют это скрывать? Где тут насилие, порно, суицид? Почему на ТВ их нет?
Цитировать
Скорее всего, Вы просто принадлежите к типу людей, склонных видеть во всем только негативные стороны.
О! Тогда ещё вопрос. Где в этих кадрах позитив?
Цитировать
Я предпочитаю жить нормальной жизнью, работать и приносить своей стране пользу,
Не верю ( с) Станиславский. Плохо играете. Даже хуже опущенного... до премьеров медведа(( Интересно на сколько вопросов вы ответите честно.
Цитировать
А Вашим нервам, напротив, завидовать не хочется
Это точно( Вы их из меня все вытянули.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 13.07.2012 11:35
Бред. Если страна доверяет официальным источникам, никакой истерии не будет, при любом нагнетании недоброжелателей. А если не доверяет - тут тоже все очевидно. Согласны? Второе к ЧС не имеет никакого отношения, общий случай.
Не согласен. Любую страну можно подтолкнуть к чему угодно, при умелом манипулировании информационными ресурсами и слабом их контроле со стороны властей. Надеюсь новые законы на эту тему позволят поприжать деятельность иностранных агентов. Насчет общего случая, тоже не согласен. В любом случае есть ведомственные инструкции на этот счет, и я не думаю что Вы большой специалист в области ГО и ЧС, чтобы их конструктивно критиковать. Беда в том, что с появлением и-нета, все стали считать себя специалистами в любой отрасли.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 13.07.2012 11:41
Не согласен. Любую страну можно подтолкнуть к чему угодно, при умелом манипулировании информационными ресурсами и слабом их контроле со стороны властей.
В нашем случае все с точностью до наоборот. Ну это мое мнение.
и я не думаю что Вы большой специалист в области ГО и ЧС, чтобы их конструктивно критиковать.
Зря ) С детства приходится сталкиваться, потом учился этому, приходилось и на работе заниматься. Об этом в теме про Навального как раз писал ) Только МЧС не критикую, так, мысли по поводу, как это должно бы быть.
Название: Re:Крымск
Отправлено: лицо без места жительства от 13.07.2012 11:45
Полностью согласен с Windom Earle
Название: Re:Крымск
Отправлено: Alex от 13.07.2012 12:04
если интересно что там и как - найдите в соц сетях людей оттуда и пообщайтесь, например http://odnoklassniki.ru/profile/21471230928/album/435336906960. ИМХО. Власть по любому в чем-то виновата, но на руку это больше оппозиции - раздуть скандал и хаять власть, а офисные хомячки в этих ваших интернетах поддержат и сгнобят морально медведа с дядюшкой Пу.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 13.07.2012 12:12
Можно лозунги делать читая ваши посты.Например: Желание людей знать ( узнать) правду, не является объективной причиной для соответствующих действий вИбраной власти((
С чего Вы взяли, что люди не знают правды? У Вас есть опровержения официальной информации?
Вас наверно не сильно удивляет, что существуют миллионы документов, по которым регламентируется всё-что угодно и большая часть из них не даёт лично Вам совершать какие-либо действия, для которых у Вас нет соответствующего обучения, допуска и т.д. и т.п.
На Яну и др., вы и другие "катите бочку" , упрекая в проплате. С больной на здоровую. Мне всё больше кажется, что это ВАМ подобным платят.
Яну не упрекаю в проплате. А себя считаю вправе заступиться за свою страну, которую усердно тащат в пропасть подобные идейные революционеры под американскую дудку. Я действительно так думаю и платить мне за это не нужно.
Деньги наши мож вам за это и платят, но чести это не добавляет вам.
Деньги я зарабатываю трудом на благо страны. Сильно звучит, но это так. А здесь я пишу исключительно по собственной инициативе, потому что не хочу войн и разрухи, к чему призывает Иана со своими революционерами.
В начале видео, как Петя, всё же, к сожалению видимо утонул( это постановочные кадры? Какие объективные причины заставляют это скрывать? Где тут насилие, порно, суицид? Почему на ТВ их нет?
Этические, что бы эти кадры не смаковала всякая мразь в интернете.
Может Вам прислать ссылки на тысячи роликов с кадрами трагедий со всего мира. Люди смертны, и если Вы не хотите признавать этот факт, жизнь должна представляться Вам сплошным кошмаром.
Не стоит вешать собственные проблемы на других. Я же этого почему-то не делаю.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 13.07.2012 12:26
Сами виноваты http://www.youtube.com/watch?v=62pGqbHynDs В чем-то он, конечно, прав. Как и говорилось ранее - помощь утопающим дело рук самих утопающих.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 13.07.2012 12:39
http://city-krymsk.ru/forum/8-205-1
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 13.07.2012 14:03
Windom Earle , вы утверждаете, что такие, как я , видят один негатив. Не уходите от ответа:
Цитировать
Где в этих кадрах позитив?
Кадры в первом посте.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 13.07.2012 14:46
Windom Earle , вы утверждаете, что такие, как я , видят один негатив. Не уходите от ответа:
Цитировать
Где в этих кадрах позитив?
Кадры в первом посте.
Позитив должен быть в Вашей собственной жизни, а не в роликах трагедий из и-нета, которые Вы здесь постите, уж не знаю с какой целью. Хотите помочь - запишитесь в волонтеры и поезжайте разгребать завалы. Или Вы думаете, что людям станет легче от того, что Вы растиражируете съемки их страданий и будете кричать на этом фоне "прогоните Путина"?
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 13.07.2012 17:13
Спасибо за заботу, но со своей жизнью, с делами я разберусь сам. Вы ответьте на поставленный, конкретный вопрос из обсуждаемой темы, а не из моей жизни.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 13.07.2012 17:21
Цитировать
Автор: Alex . Власть по любому в чем-то виновата, но на руку это больше оппозиции...
Ну это вы не америку открыли. Ничего нового. Всегда и везде так было, есть и будет. Они будут меняться местами, а принцип останется.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 13.07.2012 17:31
Спасибо за заботу, но со своей жизнью, с делами я разберусь сам. Вы ответьте на поставленный, конкретный вопрос из обсуждаемой темы, а не из моей жизни.
Отвечу. Позитив в том, чтобы не смотреть эти кадры. Если я начну выискивать и смотреть в и-нете кадры всех катастроф, у меня точно не будет в жизни позитива. А Вам, если уж так не терпится поучаствовать в судьбе людей, мой совет постом выше.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 13.07.2012 17:58
Цитировать
А Вам, если уж так не терпится поучаствовать в судьбе людей, мой совет постом выше.
Спасибо за совет, но это дело през-а, не моё. Это его прямая обязанность. Когда я стану презом)))), тогда спрашивайте с меня по-полной. Не справлюсь... - подам в отставку... Щас извините не по адресу. по 2 лимона обещанные каждому у кого погибли, эти средства не из воздуха, они из налогов.., нефти... и прпрпр. Т.е. и вы и я и КАЖДЫЙ в помощи поучаствовал. Мы ему свои деньги даём, не он нам. Если вся страна пойдёт в волонтёры, кто ж этот бюджет пополнит? Даже нефти не станет, - все в волонтёрах.
Цитировать
Отвечу. Позитив в том, чтобы не смотреть эти кадры.
Ну слава Богу, ответили. Как же трудно вы это из себя выдавливали. Вы знаете, не считаю это методом. Можно одеть роз. очки, или повязку повязать, уши и рот заткнуть, заклеить и даже это не спасёт кого то от падающего на голову кирпича, который вывалился из карниза по недосмотру, халатности ЖКХ. Так же самолёты падают на дома - повязки и скотч не помогают.. говорят. Т.е не надо ничего выискивать.(( к сожалению.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kilohare от 14.07.2012 22:15
Знакомые из Краснодарнефтегаза ездили в Крымск, оказать помощь живущим там своим сотрудникам. Рассказали, что погибших, как и заявило МЧС, менее 200. Часть города разрушена потопом, работают команды МЧС, казаки и добровольцы.
В Краснодарнефтегазе, в учреждениях Краснодара сотрудников заставили "добровольно-принудительно" отдать свой однодневный заработок для помощи пострадавшим.
Причиной потопа, по одной из версий, могут быть смерчи, которые подняли из моря массу воды и сбросили её в горах у Крымска. Вкупе с продолжительными дождями это могло стать фатальным.
В Геленджике, говорят, убило током семью из Нефтекумска.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 15.07.2012 22:09
К вопросу о количестве жертв и о причинах катастрофы. Рассказам местных жителей, переживших весь этот ужас, почему-то верится больше:
http://www.youtube.com/v/Jj78piflk1g
Информации от властей никто не верит. В Крымске отключили местное радио "Электрон FM" (http://www.newsru.com/russia/14jul2012/electron.html) - слишком много говорило о потопе, выдавало "неудобную" информацию.
Еще свидетельства очевидцев. Люди показывают рыбу, лежащую во дворах, что подтверждает сброс воды с водохранилища. Разрушения водохранилища не было, значит сброс был преднамеренным. По официальной версии, виноват дождь.
http://www.youtube.com/v/RMtP0ZJJNMw
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 16.07.2012 11:13
Спасибо за совет, но это дело през-а, не моё. Это его прямая обязанность. Когда я стану презом)))), тогда спрашивайте с меня по-полной. Не справлюсь... - подам в отставку... Щас извините не по адресу. по 2 лимона обещанные каждому у кого погибли, эти средства не из воздуха, они из налогов.., нефти... и прпрпр. Т.е. и вы и я и КАЖДЫЙ в помощи поучаствовал. Мы ему свои деньги даём, не он нам. Если вся страна пойдёт в волонтёры, кто ж этот бюджет пополнит? Даже нефти не станет, - все в волонтёрах. Ну слава Богу, ответили. Как же трудно вы это из себя выдавливали. Вы знаете, не считаю это методом. Можно одеть роз. очки, или повязку повязать, уши и рот заткнуть, заклеить и даже это не спасёт кого то от падающего на голову кирпича, который вывалился из карниза по недосмотру, халатности ЖКХ. Так же самолёты падают на дома - повязки и скотч не помогают.. говорят. Т.е не надо ничего выискивать.(( к сожалению.
А Вы не находите в двух частях своего ответа явные противоречия? Значит, как конкретное предложение помочь, неважно как, участием или деньгами, так сразу - это не ко мне, это к президенту. А как съемки трагедии постить, да делать многозначительные выводы типа "во всем виноват путен", так за милую душу. А я "розовые очки" значит одел, раз не выискиваю по всей сети кадры и не комментирую их в принятом у оппозиции ключе. Интересная логика. Помочь - голову в песок, покритиковать власть - медом не корми, самые нелепые слухи вытащим (про водохранилище уже неоднократно все доказали, нет мы умней всех специалистов, докажем обратное). Вот поэтому я и говорил ранее, политическая спекуляция на людском горе. Вот и вся цель многочисленных обличительных постов.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 16.07.2012 11:47
Цитировать
Автор: Windom Earle . участием или деньгами, так сразу - это не ко мне, это к президенту
Помогает вся страна. В т.ч. и мы с вами. Выплачиваются деньги из буджета, т.е. наши с вами деньги. Вы процитировали меня, в цитате, что помощь Я оказал, и вы же опять упрекаете в безучастии, да ещё надеетесь, что впредь, чем то после этого пожертвую. У меня тоже было конкретное предложение - помочь посчитать. давайте мне медаль. Никто не воспользовался, не откликнулся, я помалкиваю, не наезжаю ни на кого. тут нет противоречия? Предложения олдних ( или правительства??)) заведомо хороши, предложения других - заведомо ерунда. Или вы их выискиваете только у меня? Вы ищИте хорошее)) Что вы за "негатив" цепляетесь. Во мне столько хороших мыслей и предложений... а вы всё о плохом, да о плохом)) А вот про такую помощь: http://gidepark.ru/user/1826985078/content/1412651?utm_source=wow&utm_campaign=chaos
Цитировать
Жители Крымска возмущены, что их заваливают «барахлом» и обижают подачками: «Пусть подавятся!»
Вот её цена.
Цитировать
во всем виноват путен",
Если бы ЕГО режим работал бы, да ещё и правильно, то не было бы столько жертв, возможно не было бы такого затопления. Обходилось бы всё это гораАААздо дешевле, чем выплаты. Не приходилось бы ему мотаться, аки прорабу и указания раздавать. Не бродили бы там МАССЫ волонтёров, МЧСников и военных, не знающих что делать. Последняя инфа из уст САМОГО. Что? может стрелошника очередного поищем? ИщИте. Народ обвиняйте - сам виноват. Только от этого мало что изменится, станет только хуже. спокойная жизнь может продлиться меньше, чем вы расчитываете.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 16.07.2012 13:31
Цитировать
(про водохранилище уже неоднократно все доказали, нет мы умней всех специалистов, докажем обратное)
Это вы почему то опять его приплели сюда. Оппоненты и я в т.ч. давно замолчали уже. Хотя, раз уж вспомнили, действительно - шлюзов ( затворов) нет и не было, дамба - не размыта, это как -будто бы факт ( людей там катали, не подкупали их конечно, это невозможно, на топливо для вертоля денег нет)) Я вот никак не пойму , как образовалась такая волна? Это ж надо что б в одном месте сразу, резко собралось много воды. Как это могла случиться? Шлюзы не открывали , ладно, тогда как? По оффициальной версии, со всех гор, одновременно, сошла вода? Но тогда должно было быть одинаковая длина ручьёв, стёкшихся одновременно в мощный поток? Верно? Неужели так всё совпало? НЕ-ВЕ-РЮ. Но.. В Москве 3-х месячная норма осадков выпала, кругом асфальт впитываться некуда, плотная застройка, которая заужает проход воде, создавая тем самым лишний напор и соответственно высоту( глубину) воды. По факту что мы видели??? А ничего страшного. См. 30-50 мах. глубину воды, никакой волны СЕМИМЕТРОВОЙ. Вода сошла и люди пошли пиво пить. Скажете рельеф не тот. Правильно, только и воде уходить некуда, ОДНА ливнёвка!!!, а в горах почва не спасла, деревья такую волну не рассеяли ( а мож их тКАЧЁВ ВЫРУБИЛ?) Вон сколько примеров в инете про вырубку под дачи, представительства и прпрпр.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 16.07.2012 14:39
тогда как? По оффициальной версии, со всех гор, одновременно, сошла вода? Но тогда должно было быть одинаковая длина ручьёв, стёкшихся одновременно в мощный поток? Верно? Неужели так всё совпало? НЕ-ВЕ-РЮ.
Был вариант про "эффект цунами", с подробным описанием, искать лень. Там не столько чистая вода была, сколько что-то типа селя, с грязью и мусором. Интересно, какой объем воды был и хватило бы для этого объема пусть даже годовой нормы?. Не просто же волна прошла, а вода довольно долго стояла еще.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 16.07.2012 14:46
К сожалению вопросов, всегда больше, чем ответов. ладно нам лень, ума, специализации не хватает.., а оно нам надо? Для этого спецы есть, учились, з/пл. получают,... Вот и думается, либо не тому, не там учились, либо зря з/пл. получают. По-любому - бесполезные люди. Нет? Докажите, обоснуйте, покажите по ТВ. Не доказывают((
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 16.07.2012 15:02
Вот ещё видео из Крымска((Похороны. Наверное врут? Да, Windom Earle? http://www.youtube.com/watch?v=3LYm1_cL4RM&feature=player_embedded
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 16.07.2012 15:12
Катастрофа в Крымске. Доказательства преступления
О том что случилось в Крымске знает сегодня, очевидно, вся страна, во всяком случае там, где смотрят телевизор. Наводнение пришло на город не шуточное – высота волны была 7 метров, в 50- тысячном городе, застигнутом ночью врасплох. Однако единого объяснения тому, что произошло, нет. Есть официальная версия, которая упирает на сильные дожди в горах, которые прошли накануне и тем самым во всем виновата стихия. Ещё немного виноваты разгильдяи из МЧС, которые наверняка знали о том, что будет паводок, но не предупредили жителей Крымска, который более всего и пострадал от наводнения. По официальной версии, числится 171 человек погибших.
Однако, как всегда официальная версия мало что объясняет, ложь сквозит во всём, и люди гадают сами. Альтернативных версий высказывалось всего две, хотя по сути это была одна версия аварийного спуска с ближайшего водохранилища, прорыва дамбы, шлюза и так далее. Водохранилищ в окрестностях всего как бы два: огромное Варнавинское водохранилище, которое совсем рядом с городом, и Небержаевское водохранилище, которое в горах. Однако считается, что вода из Варнавинского водохранилища не могла прийти в город чисто по физическим принципам. Согласно топографическим картам местности город на несколько метров выше уровня водохранилища, а вода вверх не течет.
(http://ariru.info/photo/3950_01.jpeg)
Небержаевское водохранилище находится выше Крымска, от водохранилища к городу течет река и все как бы сходится – причина потопа именно там. Но, официально утверждается :
- у Неберджаевского водохранилища ОФИЦИАЛЬНО НЕТ регулируемого нижнего спуска, есть только верхний паводковый нерегулируемый сброс через шахту. Его видно со спутника даже. - Из водохранилища вытекает река Неберджай и в случае прорыва дамбы, или спуска воды иным секретным методом вода сначала бы смыла станицу Неберджаевскую (она ниже по течению), которая как раз и приняла бы на себя первую ударную волну.
В виду последнего обстоятельства (станица пострадала, но её не смыло) версия экстренного спуска из Неберджаевского водохранилища так же под большим вопросом – оттуда не шла семиметровая волна. Тем не менее, масла в огонь подлила запись в блоге некоей Юлии Андроповой, чей пост был удален из социальной сети "ВКонтакте" спустя три часа после написания (http://censor.net.ua/news/211328/krymsk_zatopili_chtoby_spasti_nefteprovod_i_dachu_putina_blogery). Согласно её информации, специально из Краснодара приезжали чиновники и приказали руководству Неберджаевского водохранилища экстренно спустить воду ибо перелив воды через плотину каким-то образом угрожает объекту «Роснефти» ценой в 100 миллионов долларов и даче Путина, которая расположена неподалеку в населенном пункте Прасковеевке.
Информация из социальных сетей – штука полезная и интересная, но верить всему, что там пишут наивно. Тем более, что станицу Неберджаевскую не смыло – как справедливо заметили критики неофициальных версий (http://dirty.ru/comments/353419).
Вот такой вот информационный расклад. Хотя жителям Крымска плевать на всякие споры - они уверены, что их затопление рукотворно, но кроме самого факта затопления, доказательств злого умысла никто не приводит. В тоже время, эти доказательства налицо.
Редакция АРИ, хотя и объявило об отпуске, тем не менее, непрерывно мониторила ситуацию, анализировала факты, и ждала – когда наконец ткнёт хоть кто-нибудь в доказательства, пока мы не пишем своих материалов. Но не нашлось никого. Пробовали что-то доказывать партийцы из «Яблока», но ничего так и не смогли под напором фактов оппонентов. А тем не менее, факты все объясняющие очень просты и очевидны. И в этих фактах, название водохранилища не играет особой роли.
Факт первый – это то, что власти знали о потопе уже в 22 часа дня накануне, то есть за 5 часов до потопа – об этом сказал сам губернатор Ткачев (http://tvrain.ru/articles/gubernator_tkachev_vlasti_znali_o_nadvigajuschejsja_katastrofe_za_tri_chasa_do_navodnenija-327831/) , и об этом же сообщил Путину мэр города (см. видео). Есть и косвенные свидетельства этого знания: местные жители видели, как руководство города ближе к 23 часам погрузило в машины нечестно нажитое и отбыло на возвышенные места. Возникает вопрос: чего же людям не сказали? Хотя бы ментам отдали приказ ввести какой-нибудь план. Что, все такие разгильдяи? Но не сказали. Странно да?
А вот как раз ничего странного, всё просто. Не сказали, потому что информация о грядущем паводке была строго секретной. Мэр Крымска не мог позвонить главному милиционеру и сказать: Вася, принимай меры, скоро будет паводок. Не мог, поскольку Вася спросил бы: Иван Иваныч, а откуда вы про паводок знаете? А Иван Иваныч этого сказать не мог – он сам узнал обо всем под большим секретом. Но – только для личного пользования. Возникает вопрос: а что ж тут такого секретного? Что, нельзя было людям сказать?
Конечно, нельзя. Если бы реально за 4 часа до волны людям бы сказали, что город затопит, они бы спросили мэра, а почему ты так думаешь. Ну дождь идёт, ну и что? Сколько тут дождей было. Ты что пророк? А так как мэр в качестве ясновидящего не замечен, стало бы ясно, что город собираются затопить. И когда бы пришла волна все бы знали, что она рукотворна. Власть топит людей. Это ведь преступление. Нет, такого людям сообщать было нельзя.
Видимо запись в блоге о секретном визите чиновников на Небержаевское водохранилище не является выдумкой – таки приезжали и таки приказали слить.
Причем, что интересно: после наводнения власти выдали вертолёт какой-то инициативной группе активистов и повезли им показывать ближайшие дамбы – мол с дамбами все в порядке, успокойте город. И показали. Но до Атакайских водохранилищ вертолет не долетел – пилоты сказали, что кончилось топливо. Началось откровенное валяние дурака.
Ещё один интересный факт – невероятное количество сетевых троллей, которые кинулись доказывать всем, что спуска из водохранилища быть не может. Причём, те самые, что защищали Каддафи – тоже целые бригады доказывали что в Ливии жить хорошо. Но где они теперь, эти писатели? А писатели пишут про Крымск. Причем хорошо пишут. Бюджет выделили не шуточный.
Как пишет уже процитированный выше гражданин (http://dirty.ru/comments/353419), слив из Небержаевского водохранилища должен был смыть станицу по пути. Но не смысл. А раз не смыл – то слива не было. Чувствуются руки опытных манипуляторов. Читатель ведь не знает что там смыто на самом деле, и что не смыто. На самом деле всё это не важно. Не важно, что есть ещё Атакайское верховое и Атакайское низовое водохранилища, про которые никто не пишет. Не пишет и про другие подобные объекты в округе. Важно то, что мэр города точно знал о затоплении города за 4 часа до него. Знал не о метеосводках, там каждый год в дожди река поднимается, а знал, что будет волна, слив. Поэтому, местная верхушка никому ничего не сказала, но сама побежала спасать свою шкуру.
Вода не может 7 метровой волной прийти от дождя. Это ясно. Но власть не занимается расследованием причин катастрофы, ведь тогда придётся сажать самих себя. Вот и изгаляются в оправданиях. В последней версии интернет-бригадников, рассказ о том, что город затопило из-за чьей-то рыбной запруды. Ну да, представляете, сотрудник МЧС дежурит у озерца размером с гулькин нос и и докладывает мэру, что через 4 часа оно затопит 50 тысячный город. Это даже не глупо. Кстати рассказ о такой версии, это косвенное признание затопления – лихорадочно ищут виноватых на стороне.
Что там защищали важное – можно только гадать. Это уже не суть важно, но факт тот, что город затопили и кучу людей убили. И не 170 человек как в официальной версии. Погибло, застигнутые ночью врасплох, по мнению местных информаторов (http://www.nr2.ru/moskow/394716.html) 2500 человек. А это уже катастрофа мирового масштаба. И при этом, вместо правды, идет наглая ложь. То есть, циники на самом верху народ держат уже совсем за быдло, которому можно вдуть в уши любую пургу. Другой вопрос, что курс на наглую ложь, в этот раз дал явный сбой. Всё становится явным. Всё станет явным.
http://ariru.info/news/3950/
Из комментариев к статье: В момент катастрофы Владимир Владимирович Путин как раз находился в Краснодарском крае. Обычно при приезде Путина президенту обеспечивают хорошую погоду по методу Лужкова, то есть опрыскивают йодистым серебром тучи на подходе и провоцируют тем самым выпадение осадков там, где Путина еще нету. Вот, опрыскивали ли тучи в этот день и какой это имело эффект?
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 16.07.2012 15:36
Вот ещё видео из Крымска((Похороны. Наверное врут? Да, Windom Earle? http://www.youtube.com/watch?v=3LYm1_cL4RM&feature=player_embedded
А не надо утрировать. Я не говорил, что жертв нет, я говорил, что жертв примерно столько, сколько говорят официальные источники. Скрывать масштабы жертв сейчас никто не будет, так могут рассуждать только далекие от темы люди.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 16.07.2012 15:43
Навигатор , не слабо!!
Цитировать
Windom Earle : я говорил, что жертв примерно столько, сколько говорят официальные источники
Вот, вот. И началось. Я не говорил, а имел ввиду... Женщины на кладбище говорят, что ЖЕРТВ БОЛЬШЕ, чем оффициальные источники. Дымовский, вернее товарищь что рядом с ним, говорит что жертв НЕ МЕНЕЕ 2500!!!! ЛюдИИИ. Нас топят, жгут, убивают как котят. Новигатора почитайте, и найдите несоответствия.(((
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 16.07.2012 15:54
Windom Earle : я говорил, что жертв примерно столько, сколько говорят официальные источники
Вот, вот. И началось. Я не говорил, а имел ввиду... Женщины на кладбище говорят, что ЖЕРТВ БОЛЬШЕ, чем оффициальные источники. Дымовский, вернее товарищь что рядом с ним, говорит что жертв НЕ МЕНЕЕ 2500!!!! ЛюдИИИ. Нас топят, жгут, убивают как котят. Новигатора почитайте, и найдите несоответствия.(((
Вот честно, про количество жертв чушь. Вы даже не представляете насколько сложно было бы властям это скрыть. И статьи в и-нете меня ни разу не убеждают. Написать можно всё что угодно. Тем более заинтересованных сторон сейчас масса. Люди всегда склонны искать виноватых и доверять слухам, которые в таких условиях разрастаются неимоверно. Их можно понять, но подогреваются эти слухи и сетевыми провокаторами. А Вы со своим" ЛюдИИИ. Нас топят, жгут, убивают как котят." напоминаете обыкновенного паникера, провокатором конечно Вас считать не могу. Вот еще, внимательней прочел статью Навигатора и теперь точно вижу ее заказной характер и откуда уши растут. Упоминание Каддафи выдает подпендосного автора с потрохами. Кто-то еще сомневается, что и сюда лезут наши заокеанские друзья? А вы ведетесь на пропаганду.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 16.07.2012 16:33
Цитировать
прочел статью Навигатора и теперь точно вижу ее заказной характер
Ну посмотрю, что он на это ответит. Про вас могу сказать то же самое, хотя молчал пока вы не говорили про это. Новигатор и вы ладно - местный разлив. Вот Дымовский: http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U&feature=related Его кто проплатил? Госдеп?)) Ещё тогда? В Новоросе?))Люди, которых он снимал, все бестолочи и проплачены? Всё таки действительно, большой бюджет на вашего брата выделен((( Кстати, мои денежки тоже там. А я котегорически против. путен меня обкрадывает. Надоело. Там запись на 50 минут. Понятно, что ЗА путена он говорить не будет. Интересно, путен его как и прошлый раз на дискуссию вызовет?)) Али побоится?)) Полковник!!президент третьего разлива!!! Боится капитана Дымовского?)) На кой нам такой полкан?)) Может я и ведусь на что то, как вы пишите и предостерегаете, но поводов у меня хоть отбавляй. Тут и личный опыт, и инфа с разных сторон. Нет, конечно, если верить едристам с их поханом, то, все слухи - ложь. И глаза надо закрыть, а открывать когда предложат или разрешат. От себя добавлю. Вчера приехали с побережья знакомые, и сказали, что всё побережье, а где они могли ещё услышать, только о том и говорит, что какую то дамбу подорвали..... Им я доверяю ( не врали они мне). дыма без огня..., путену не верю давно ( врёт постоянно). Гнать его надо. Будем терпеть, будем тонуть...
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 16.07.2012 19:42
Ещё ссылки на в/хранилище:
Цитировать
ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ НА КУБАНИ - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ ! Доказательства
http://gidepark.ru/content/1414157?digest Доказательствами вроде пока не назовёшь, но ооочень похоже на правду. Много везде рассказывали про устройство ванны... а про нижний ( хотя бы возможный) слив промлчааали. Ну почему???? А ведь приходило в голову подобное устройство в/хранилища. В этой ссылке ещё море ссылок: http://irwi99.livejournal.com/565197.html Надо будет поглядеть. Теперь уж трудно будет власти обелиться.. ну разве что осушить и забетонировать нижний шлюз за ночь. Не обелится чувствуется. По новому закону през-у прямая дорога в суд. Либо он в кач-ве подсудимого, либо хозяин сайта. Ждём-с.
Название: Re:Крымск
Отправлено: лицо без места жительства от 16.07.2012 23:24
Работают деньги америкосов, как такие статьи вообще можно пропускать, которые дестабилизируют обстановку, пристали к водохранилищу, несколько лет назад в селе Приозерском, Левокумского района, которое находится в степи, тоже чуть не смыло после ливня, вода до двух метров была, что через кумо-манычский канал переходила, и это в степи, а про горы хрень пишете, вы в них были? Верю нормальной статистике, а не той что америкосы проплатили и не бабка гадалка на метле нагадала, по расказам рыбака из уст в уста карась всегда становится больше размерами раз в сто, так и здесь. Люди не реагируйте на пропоганды, один раз страну уже прморгали.
Название: Re:Крымск
Отправлено: лицо без места жительства от 16.07.2012 23:33
Мне по Каддафи понравилось в статье выше, сразу виден след, откуда статья пришла, почем родина, навигатор.?
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 17.07.2012 10:01
прочел статью Навигатора и теперь точно вижу ее заказной характер
Ну посмотрю, что он на это ответит. Про вас могу сказать то же самое, хотя молчал пока вы не говорили про это. Новигатор и вы ладно - местный разлив. Вот Дымовский: http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U&feature=related Его кто проплатил? Госдеп?)) Ещё тогда? В Новоросе?))Люди, которых он снимал, все бестолочи и проплачены? Всё таки действительно, большой бюджет на вашего брата выделен((( Кстати, мои денежки тоже там. А я котегорически против. путен меня обкрадывает. Надоело.
Вот ответьте, неужели Вы на самом деле думаете, что мне кто-то платит за высказывание собственных мыслей? Это же глупость. Я такой же житель Нефтекумска как и Вы, живу здесь с детства, в партиях не состою и уезжать из города никуда не собираюсь. Вы не допускаете, что у людей бывает мнение отличное от Вашего? И таких людей 60% в стране, как показали результаты выборов (в результате которых, предвидя Ваши возражения, я не сомневаюсь). Я не знаю кто такой Дымовский и вообще не верю в большую часть того, что постит непонятно кто в и-нете. Вот и все.
Может я и ведусь на что то, как вы пишите и предостерегаете, но поводов у меня хоть отбавляй. Тут и личный опыт, и инфа с разных сторон. Нет, конечно, если верить едристам с их поханом, то, все слухи - ложь. И глаза надо закрыть, а открывать когда предложат или разрешат. От себя добавлю. Вчера приехали с побережья знакомые, и сказали, что всё побережье, а где они могли ещё услышать, только о том и говорит, что какую то дамбу подорвали..... Им я доверяю ( не врали они мне). дыма без огня..., путену не верю давно ( врёт постоянно).
А мои знакомые говорят, что слухи сильно преувеличены (вернее говорят, что слухи ходят какие угодно, но собственными глазами ужасов такого масштаба почему-то никто не видел), так каким знакомым верить?
Николая 2 в свое время прогнали. Терпеть и тонуть стали в неизмеримо больших масштабах. Хотите повторения? Или надеетесь на смену власти бескровным путем? Я, например, не настолько наивен. А всю эту оголтелую компанию против правительства в сети воспринимаю как положительную оценку работы по восстановлению страны. Ведь если пендосы и гейропейцы так встали на дыбы, значит мы становимся сильнее. В 90-е вражину ельцина, плясавшего под их дудку, никто так не травил.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 17.07.2012 10:14
Мне по Каддафи понравилось в статье выше, сразу виден след, откуда статья пришла, почем родина, навигатор.?
Да не, Навигатор тут не при чем, он националист. Просто их сейчас тоже пытаются использовать и направить в нужное пендосам русло.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 17.07.2012 10:33
вот ещё "брехня":
Цитировать
Основные параметры водохранилища:
http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php http://advokatkubany.blogspot.com/2012/07/blog-post_11.html#!/2012/07/blog-post_11.html Лучше конечно не читать, а то вдруг поверите глазам.
Цитировать
. Прочие гидротехнические сооружения Наименование и тип сооружения: трубчатый переезд в верховой части водохранилища. Назначение: для подъезда к очистным сооружениям и станции водоподготовки Неберджаевского водохранилища. Грунты основания: известняки, мергель, песчаник Основные размеры: ширина 7,5 - 8,0 м, водопропускное отверстие 1,7х1,7м Механическое оборудование сооружения. Затворы. Тип затвора: дисковый Место установки: расположен в общей камере управления Количество: 1 Максимальный напор: 20 м
Ну ладно, мне почему то верится, вам нет. Ладно. Вы мне ответьте на один вопрос. Если это правда ( дисковый затвор) , почему путен и СМИ не сказали об этом ни слова? ПА-ЧИ-МУ???? ВДХР проектировалось. Чертежи должны быть. ПА-ЧИ-МУ их не покажут в СМИ? ПА-ЧИ-МУ???
Цитировать
Навигатор тут не при чем, он националист. Просто их сейчас тоже пытаются использовать и направить в нужное пендосам русло.
А с этим имхо пора прекращать. Голословно, бездоказательно = клевета, ложь.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 17.07.2012 10:48
http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php http://advokatkubany.blogspot.com/2012/07/blog-post_11.html#!/2012/07/blog-post_11.html Лучше конечно не читать, а то вдруг поверите глазам.
Цитировать
. Прочие гидротехнические сооружения Наименование и тип сооружения: трубчатый переезд в верховой части водохранилища. Назначение: для подъезда к очистным сооружениям и станции водоподготовки Неберджаевского водохранилища. Грунты основания: известняки, мергель, песчаник Основные размеры: ширина 7,5 - 8,0 м, водопропускное отверстие 1,7х1,7м Механическое оборудование сооружения. Затворы. Тип затвора: дисковый Место установки: расположен в общей камере управления Количество: 1 Максимальный напор: 20 м
Ну ладно, мне почему то верится, вам нет. Ладно. Вы мне ответьте на один вопрос. Если это правда ( дисковый затвор) , почему путен и СМИ не сказали об этом ни слова? ПА-ЧИ-МУ???? ВДХР проектировалось. Чертежи должны быть. ПА-ЧИ-МУ их не покажут в СМИ? ПА-ЧИ-МУ???
Да мне все-равно "пачиму". Значит так нужно, целесообразно. А может авторы этих разбирательств что-то неправильно поняли. Почему власти должны отвечать на каждый дилетантский пост в и-нете? Вы, живя в СССР, писали в газеты "пачиму" ракеты летают или атомные станции работают как-то неправильно на ваш взгляд, потому что Вам это на кухне кореш сказал? Так с чего теперь любой сетевой хомячок вообразил себя специалистом в любой области и принялся уличать настоящих специалистов во лжи?
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 17.07.2012 10:55
А с этим имхо пора прекращать. Голословно, бездоказательно = клевета, ложь.
Что именно ложь? Что он националист - так я думаю сейчас вряд ли кто этого будет этого стесняться. Здоровое человеческое чувство, присущее абсолютно всем. Что их пытаются использовать - так это тоже и доказывать не надо, одни московские бунты чего стоят, у меня например, нет никаких сомнений кто их организовывает. А националисты в силу наивности участвуют.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 17.07.2012 11:22
Цитировать
Да мне все-равно "пачиму".
Вот, вот. Голову в песок. А мне не всё равно.
Цитировать
Почему власти должны отвечать на каждый дилетантский пост в и-нете?
Потому, что она власть. Это её обязанность. Отчитываться перед людьми её, власть содержащими.
Цитировать
любой сетевой хомячок вообразил себя специалистом
Вот вот. Так власть уважает воих людей. И что бы каждый не мнил из себя спеца, власть и должна всё открыто рассказать и показать, тем белее что ей за это уплОчено хомячками. Они не хотят отчитываться, мы не хотим их содержать, терпеть.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 17.07.2012 11:59
Вот вот. Так власть уважает воих людей. И что бы каждый не мнил из себя спеца, власть и должна всё открыто рассказать и показать, тем белее что ей за это уплОчено хомячками. Они не хотят отчитываться, мы не хотим их содержать, терпеть.
Это моя фраза. Я не представитель власти и не надо приписывать мои слова о хомячках официальной позиции властей. Вот Вы пишете что должны все открыто рассказать. Так они же рассказывают, но Вы не верите априори. Вместо этого верите всем по принципу "адна тетка сказала". Так чего Вы еще хотите?
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 17.07.2012 15:56
Мне хватает официальной информации, а почему ее не хватает Вам, я не знаю.
Потому что официальной информации люди не верят.
Послушайте радиопрограмму "Русский взгляд" от 16.07.12, посвященную событиям в Крымске. Приводятся неизвестные ранее факты. Например, реальное количество жертв засекретили, с работников МЧС взяли подписку о неразглашении государственной тайны. С чего вдруг количество жертв стало гостайной? Также в программе свидетельства очевидцев, поведение властей, разбор вероятных причин катастрофы.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 17.07.2012 16:52
В силу некоторой профессиональной причастности к подобным вопросам, я не верю в то что гибель большого количества людей сейчас можно скрыть. На мой взгляд - это абсолютно невозможно. Да и бессмысленно для властей. Зато раздувание слухов очень полезно для оппозиции, чем они и пользуются на полную катушку. Вот и всё что я хочу сказать. А разбираться в обилии слухов и сетевых ссылок у меня нет ни времени, ни желания.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 17.07.2012 17:44
Всё верно. Зачем верить тёткам, когда есть путен и мчс? Вот послушайте, выньте голову на секунду из песка, снимите очки розовые, и не верьте им. Болтовня сплошная: http://www.youtube.com/watch?v=gbr-P2IsJak&feature=related Послушайте особо на 5-й и 13-й минуте. Они эти тётки и мужики тоже слухов наслушались? Там, в Крымске. Они с инета инфу берут?
Цитировать
Мне хватает официальной информации, а почему ее не хватает Вам, я не знаю.
Инфы и мне хватает. Не хватает правдивой инфы.
Цитировать
Они отчитались. Мне достаточно. Почему недостаточно Вам?
Потому, что появляется ооочень много подтверждений ложной инфы. Ну слишком уже много. Ну через край. Послушайте мужика на 13-й минуте.
Цитировать
В силу некоторой профессиональной причастности к подобным вопросам,
Я думаю, живя в свободной стране вы не побоитесь назвать место вашей службы?
Цитировать
я не верю в то что гибель большого количества людей сейчас можно скрыть
Правильно, согласен. И как видим не удалось. дальше появятся новые факты, подтверждающие официальную ложь. Действительно бессмысленно врать.. Всё равно всплывёт, не в пещерах живём, хоть и вопреки правителям. Но привычки сказываются. Опять же надо ведь кресло под собой сохранить.. любой ценой.
Цитировать
А разбираться в обилии слухов и сетевых ссылок у меня нет ни времени, ни желания.
Понимаю вас. тем более и правда то вам, как я понял, не шибко и нужна. Кроме того, отвечать на вопросы всё труднее и труднее. Поэтому лучше сослаться на занятость и тп.
Подведу главный итог, вывод какой я сделал для себя: - туннельный водосброс технически был возможен (ШЛЮЗ ДЛЯ АВАРИЙНОГО СБРОСА СУЩЕСТВУЕТ!) вопреки заверениям команды путена. - проверить это проще простого - поднять и опубликовать тех.документацию. В случае её "исчезновения" я бы посоветовал путену осушить водохранилище и доказать принародно обратное. На карту поставлена честь. ( уверен ничего подобного сделано не будет, что опять доказывает правильность выводов) - версия почему не была затоплена Неберджаевская тоже не выдерживает критики. Она имеет уклон, позволяющий беспрепятственный проход массы воды. ( скорость входа в станицу и выхода одинаковая) В Крымске не так. Перепад высот не значителен. Скорость потока резко понижается, та вода что сзади, догоняет и создаёт эту волну. вот и всё. очень простое объяснение.
Правда путен такого не сказал, поэтому не верьте ни мне, ни законам физики. Ньютон вообще придурок, а путен - голова.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 17.07.2012 18:58
Всё верно. Зачем верить тёткам, когда есть путен и мчс?
Правда путен такого не сказал, поэтому не верьте ни мне, ни законам физики. Ньютон вообще придурок, а путен - голова.
В первые дни после трагедии видел в инете подробный разбор возможного развития событий. И я, как человек имеющий отношение к искусственным сооружениям поверил анализу. Там и фото были где видна воронка для АВАРИЙНОГО сброса из Неберджаевского вдхр. и площадь водосбора в это вдхр. и после него. отметка верха сброса 182.00 отметка воды по данным синоптиков была 185.00 - 3 метра перепад только в самом вдхр. Скорость истекания воды ч/з трубу при таком подпоре резко возрастает к центру трубы, вот вам и волна+скоростной напор. И ещё, при первых показах больших дядек, самый большой 3 (три) раза спросил: "А существует ли техн. возможность аварийного сброса?" ответ естественно - Нет. А мне кажется правильным был бы вопрос: Был сброс или нет? И если нет, то откуда же пришла вода? Преза интересовали лишь технические возможности, а не причины катастрофы.
Название: Re:Крымск
Отправлено: лицо без места жительства от 17.07.2012 21:32
Хорошая статья о причине наводнения в Крымске http://www.stavropolye.tv/sfdnews/view/47963
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 17.07.2012 22:09
nuts , вот здесь глянь:
http://gidepark.ru/content/1414157?digest И выскажи своё компетентное мнение.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 17.07.2012 22:26
Хорошая статья о причине наводнения в Крымске http://www.stavropolye.tv/sfdnews/view/47963
Для кого хорошая? Для сокрытия преступления - хорошая. Ещё бы, лучшие академики РАН постарались, родили объяснение - дождь виноват.
Цитировать
первые потоки дождя, прошедшего здесь днем и ранним вечером, были этой насыпью задержаны. Но в 23 часа водная лавина проникла через это препятствие и пошла в город.
Только академики "забыли", что люди в затопленных дворах находили рыбу из водохранилища. (см. видео выше) Рыба тоже с дождём выпала?
Название: Re:Крымск
Отправлено: лицо без места жительства от 17.07.2012 23:13
А водолазов не находили
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 18.07.2012 12:38
Водолазов не видел. А вот смета нашлась.
Цитировать
Водосбросы в Неберджаевском водохранилище есть. В техзадании и смете на реконструкцию водохранилища (контракт общей стоимостью в 546 млн руб.) упоминаются «шахтный водосброс» и «донный водовыпуск»:
Понимаю вас. тем более и правда то вам, как я понял, не шибко и нужна. Кроме того, отвечать на вопросы всё труднее и труднее. Поэтому лучше сослаться на занятость и тп.
Правда, в первую очередь, не нужна оппозиции, поэтому и столько лжи именно в сети. Отвечать мне абсолютно не трудно, если принять за точку отсчета официальные заявления специалистов. А выискивать по сети мнения неспециалистов и многочисленных провокаторов, и сваливать здесь в кучу у меня действительно нет времени.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 18.07.2012 12:57
Для кого хорошая? Для сокрытия преступления - хорошая. Ещё бы, лучшие академики РАН постарались, родили объяснение - дождь виноват.
Академикам РАН конечно верить не будем. Лучше поверим непонятно как и кем написанным статейкам в сети. А власти то хороши, академикам верят, до чего докатились!
Только академики "забыли", что люди в затопленных дворах находили рыбу из водохранилища. (см. видео выше) Рыба тоже с дождём выпала?
А в реках наверно рыбы не живут? Или вода рек не участвовала в общем потоке? Или у найденных экземпляров была установлена прописка в водохранилище? Вопросы...вопросы...
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 18.07.2012 13:03
Windom Earle , где вы тут оппозицию увидели? Кто это всё выкладывает в сеть? Навальный, немцов, Удальцов...? Кто? ""А выискивать по сети мнения неспециалистов"" Ну похоже спецы вводят в заюлуждения путена, по понятным причинам. Однако конструкция ВДХР уже приводилась здесь, щас вот смета всплыла. Провокаторы? Что нужно ещё? Путен то не имеет доступа к этим докам, понятно.)) Может осушить и поглядеть? Я -ЗА. Мало? Можно скважину в пентагон пробурить и достать оттуда доки. Или может ещё что? Так что читайте, всё перед глазами, лазить и выискивать не надо. Думаю, даже сержанту полиции понятно написано.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 18.07.2012 14:13
Академикам РАН конечно верить не будем. Лучше поверим непонятно как и кем написанным статейкам в сети. А власти то хороши, академикам верят, до чего докатились!
Академикам поставили задачу не найти истину, а выгородить власть, и они эту задачу выполняют. А статьи написаны вполне авторитетными авторами. Кроме того, видеозаписям с места и комментариям очевидцев верится гораздо больше, чем путинским академикам.
Только академики "забыли", что люди в затопленных дворах находили рыбу из водохранилища. (см. видео выше) Рыба тоже с дождём выпала?
А в реках наверно рыбы не живут? Или вода рек не участвовала в общем потоке? Или у найденных экземпляров была установлена прописка в водохранилище? Вопросы...вопросы...
Дружище, вы хоть видео, которое я дал, посмотрите, потом делайте выводы. Люди тычут в камеру зеркального карпа! Вам это о чем-нибудь говорит? Если Вы не рыбак, объясняю - карп разводится искусственно в прудах и водохранилищах, в реках не водится. Местные сами и говорят - рыба с Неберджаевского водохранилища, больше ей взяться неоткуда.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 18.07.2012 14:59
А вот что на сомнения наводит действительно, так это диаметр затвора 800 мм. маловато. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z4oLIkc6C1s Вопросы остаются пока. .Немного интересно ещё только: през врал осознанно? или его самого мелкие чиновники уже нисколько не боятся подставлять и обводить вокруг пальца на виду у всей страны? И КАК он теперь на это отреагирует? Сделает вид,что не заметил сворованных на реконструкцию вдхр-ща миллионов? После скандалов с рындами на пожарах и полным отсутствием оповещения населения о ЧП-прикинется дураком,не заметившим игнорирование проблемы местными "вертикальцами"? Проглотит не поперхнувшись? Подтвердит,что и вправду чиновнократия уже ему неподвластна и фактически рулит,как ей выгодно?
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 18.07.2012 15:49
А вот что на сомнения наводит действительно, так это диаметр затвора 800 мм. маловато. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z4oLIkc6C1s Вопросы остаются пока.
Спасибо за видео. Возможно, сброс воды через трубу сам по себе волну не создал, но предполагаю такую последовательность событий: трубу открыли около 22 часов и сообщили об этом местной администрации, которая быстренько собрала манатки и втихаря выехала на возвышенности (есть свидетельства соседей). Предупреждением жителей они не занимались - некогда, тут бы своё барахло успеть спасти, а население пусть само спасается. Вода из водохранилища упёрлась в завалы из деревьев и мусора и накапливалась там около четырёх часов, пока эту стихийную плотину не прорвало. Академики правы лишь в том, что были завалы, державшие воду, и прорыв которых создал убийственную волну. Только они никогда не признают, что потоп был рукотворным и вода была из трубы водохранилища. Дождь - и всё тут.
.Немного интересно ещё только: през врал осознанно? или его самого мелкие чиновники уже нисколько не боятся подставлять и обводить вокруг пальца на виду у всей страны? И КАК он теперь на это отреагирует?
Думаю, отбрешется, опыт есть. "Она утонула" и всё. Чиновников наказывать не будет, наоборот наградит, они же ему объект "Ронефти" за 100 млн $ спасли ценой Крымска. А люди для них - расходный материал, "бабы ещё нарожают".
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 18.07.2012 16:12
Хорошо, я вижу, что завсегдатаям этой темы ничего доказывать не нужно. Мнение свое вы уже составили и оно чудесным образом совпало с вашей непоколебимой позицией "власть всегда врёт". Если бы мне это было нужно, я тоже бы собрал со всего и-нета ссылки на материалы, подтверждающие официальную позицию. И их бы собралось не меньше представленных здесь. Только какой смысл? Кого это здесь убедит? Вы же скажете, что все они написаны чтобы выгородить путена. Вот и всё, стоит ли тратить время? Можно подумать, что если бы не было этого наводнения, вы бы не занимались сбором других ссылок на деяния "диктатора". Одна иана тут копипастила километрами. И на Крымск вам всем наплевать и на людей погибших тоже, главное путена укусить очередной повод. Он же кровожадный диктатор, который только спит и видит, как бы ему побольше соотечественников извести. Может под гаагский трибунал его отдадим, как сербы Милошевича, а? В общем, продолжайте дальше выискивать "неопровержимые свидетельства" гибели 7000 человек, может спать спокойно станете от окончательного убеждения себя в данном факте. Вам же количество трупов душу греет, чем больше - тем лучше. А я больше и спорить не буду, потому что опровергать заведомый абсурд - дело неблагодарное.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 18.07.2012 16:30
Цитировать
Вода из водохранилища упёрлась в завалы из деревьев
Тоже так думаю. Наверное. если бы русло было "чистым" таких последствий бы не было. Т.е. теоретически власти думали что всё пройдёт более-менее спокойно.. не учли бесхозяйственность, халатность, роспил. ЕНиРов на это дело ещё не составили) Народ заплатил за это(((
Цитировать
Windom Earle : опровергать заведомый абсурд - дело неблагодарное.
Где вы его нашли в наших речах?
Цитировать
Вам же количество трупов душу греет, чем больше - тем лучше
. Прикидываетесь, чтобы из нас вампиров сделать, или на самом деле не понимаете? Если вы не заметили, что мы не стесняемся признавать, в отличие от вас факты и здравый смысл, что прямо через трубу 800 мм. невозможно сотворить сотворённое ( с нашей дилетантской позиции), то это ваша проблема, не надо с больной головы на здоровую валить. Всего то и хотим малости, знать как всё было на самом деле.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 18.07.2012 16:59
Абсурдом считаю все заявления о скрытии больших количеств жертв. Технические стороны возникновения наводнения меня не особенно интересуют, но в намеренный сброс не верю. Вполне допускаю халатность и раздолбайство как местных властей , так и местных МЧС. Подобное раздолбайство есть везде и является как раз следствием отсутствия у нас "жесткой руки" и всеобщей безнаказанности. Так что Путин, на мой взгляд, слишком мягкий правитель, это мне в нем и не нравится. Чтобы навести порядок в нынешней стране, нужен кто-то гораздо более сильный. Либо он это поймет и возьмет за основу своих действий методы Сталина, либо оппы его добъют. А тот кто придет - добъет оппов. Сказки про демократию кончились с уходом 20 века. В наступившем веке играть в неё уже никто не собирается.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Alex от 18.07.2012 18:34
Вот причина :), вот статейка http://udaff.com/view_listen/mir/nedozhd_9dney/119891.html (http://udaff.com/image/24/31/243188.jpg)
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 18.07.2012 19:09
Цитировать
Назначить смотрящего за Адагумкой меня-это три. С правом на убийство-это четыре. С лимитом одна тушка в месяц,не чаще-это пять. Гуманизм не всегда уместен.
Так что Путин, на мой взгляд, слишком мягкий правитель, это мне в нем и не нравится. Чтобы навести порядок в нынешней стране, нужен кто-то гораздо более сильный. Либо он это поймет и возьмет за основу своих действий методы Сталина, либо оппы его добъют.
Готовы пару недель рыть Беломорканал и сдохнуть? Или надеетесь что это не про Вас? Хотя о чем это я, какой Беломорканал - это ж для страны было. Сейчас максимум - гребцом на яхту. Есть возможность дослужиться до надсмотрщика :applaud:
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 18.07.2012 23:30
Абсурдом считаю все заявления о скрытии больших количеств жертв.
Один из местных попов нечаянно спалил контору и проговорился в своём блоге, что на 10 июля, т.е. на третий день после катастрофы, отпели около 300 погибших (http://oleni-xa.livejournal.com/252715.html).
Три сотни только на третий день. А трупы людей находят до сих пор. Кого унесло потоком, кто остался под завалами.
Тем не менее, официальное число погибших не растёт. По слухам, дана установка сверху - не более 200 официальных погибших, иначе Путину придётся отчитываться перед международными инспекциями.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 19.07.2012 09:14
Я тут подумал. На самом деле скрыть количество погибших очень сложно, слишком много людей вовлечено в это. Так что, скорее всего, официальные цифры недалеки от истины. Количество могил на кладбище посчитать не сложно. Свидетельства о смерти - это как минимум работники ЗАГСа, обращения во всякие социальные органы - пенсии-пособия и т.п., ФМС (выписка), нотариусы (наследство). Сохранить тайну при таком количестве "знающих" нереально. А "один батюшка сказал"... Несерьезно. А вот по поводу донного водосброса повторяется история с Бастрыкиным и . Либо разгонять Новую за подделку документов и очередную серию фантазий, либо гнать Путина за откровеннейшее вранье на фоне трагедии.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Alex от 19.07.2012 10:07
Готовы пару недель рыть Беломорканал и сдохнуть? Или надеетесь что это не про Вас? Хотя о чем это я, какой Беломорканал - это ж для страны было. Сейчас максимум - гребцом на яхту. Есть возможность дослужиться до надсмотрщика :applaud:
А Вы уже определяйтесь, что Вам лично важнее - развал страны и рытье каналов, ну например для китайцев, или всё-таки мощнейшая мировая держава, в величие которой и Вы внесли свой посильный вклад. Честно говоря, выбор небольшой. Копать придется в любом случае. А благодарить за такое обилие безрадостных вариантов развития надо вот таких вот революционеров, которым в конце 80-х не хватало неограниченных материальных возможностей (джинсов там, жвачек и т.п.). Да и теперь всё чего то хочется, то ли севрюги с хреном, то ли революции. Не разбив яйца, приготовить яичницу невозможно.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 19.07.2012 11:02
Я тут подумал. На самом деле скрыть количество погибших очень сложно, слишком много людей вовлечено в это. Так что, скорее всего, официальные цифры недалеки от истины. Количество могил на кладбище посчитать не сложно. Свидетельства о смерти - это как минимум работники ЗАГСа, обращения во всякие социальные органы - пенсии-пособия и т.п., ФМС (выписка), нотариусы (наследство). Сохранить тайну при таком количестве "знающих" нереально. А "один батюшка сказал"... Несерьезно.
Вот, наконец появились здравые мысли в топике. Я же это с первой страницы твержу. Скрыть количество жертв НЕВОЗМОЖНО! Может в зимбабве или нигерии можно, а у нас нет. Все что угодно можно скрыть, но не количество жертв. Пишущие про тысячи жертв - либо люди совсем далекие от темы, либо откровенные провокаторы.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 19.07.2012 11:53
Цитировать
konst от Сегодня в 08:14 Я тут подумал. На самом деле скрыть количество погибших очень сложно
Становится сложнее? Да. Интернет, связь делают эту задачу сложнее, но "бетонным" препятствием не стали. Посудите сами. Откуда каждый чел. может знать истинное число погибших скажем в ВОВ? В Афгане, В Чечне и т.д. Чел. знает с высоты своего обзора, а находится он "низко". Более полная инфа стекается только "наверх" А уж какую инфу выдвть в "эфир" это они решают. Зачастую, как правило показывают то, что выгодно. Число жертв им выгодно занизить. Не понимают они, не тот склад ума, что говорить правду тяжелее, но выгоднее. Подобные подсчёты, цифры касаются буквально всего. И какой у нас бюджет и сколько зерна добыли, и сколько родилось и сколько умерло и тд. Ну скажут сверху, что рождаемость выросла, а смертность упала, как вы проверить можете? Да никак. Это даже с инетом практически не возможно, даже в маленьком Крымске и то шельмуют, что говорить про всю страну. "волшебник" недавно два раза показал. Хрен что найдёшь, а найдёшь - хрен докажешь. так что любые данные скрыть очень даже ВОЗМОЖНО. Было бы желание. А оно у путена есть. Как пишет Навигатор, нельзя показывать цифру более 200. Так что провокаторы не те, кто предполагает истинное кол-во жертв, а те, кто скрывает, врёт, заблюждается, как мы тут уже доказали про техн. возможность человеческого вмешательства в слив воды из ВДХР. Они провоцируют людей на действия. И уже появляются те, кто задаёт прямые, неудобные вопросы, те, что собираются уходить в лес ( видио здесь было). Что это, как не провокация?
Цитировать
Windom Earle : или всё-таки мощнейшая мировая держава,
Это вы щас про что? Вы только что ставили перед выбором рытья каналов для китайцев. Как это возможно в мощной мировой державе? Неужто она, мощная может сдать позиции? Да легко. Мощные только слова и осталсь. Ни техники, ни призыв в армию нормально уже не проходит, и резервисты кто в лес собрался, а кто руки сразу поднимет. Лично я не вижу того. что следует защищать. Вы видите? Вы и защищайте. Вас всё устраивает? вы и трудитесь во благо.) У вас хороший доход, для видимо условия нормальные, вот вы и отрабатывайте. По-моему логично. Только что то последнее время не видно роста экономики от вашего труда. А я лично, достаточно отдал этой стране, в замен лишь высокомерие, плевки, пинки, пощёчины.. Неее. Защищайте свою мощную державу сами и работайте на ворюг. А я брату не в состоянии помощь оказать.. пока. Он мне как то роднее, знаете ли. Но надеюсь вскоре получится, даже вопреки ворам. И не надо никаких революций делать. И так всё хорошо валится - гитлер с мамаем позавидуют. Один способ заставить работать у власти остался - палкой загнать. думаю времена не те, ничего уже не получится.
Поэтому остаётся одно. путен добъёт, доразвалит страну, .. исчезнет... и только потом начнётся что то новое, восстановительное. ну тут главное , что б типО немцов... в кресло не плюхнулся. Одно хорошо, есть у народа и время и повод поумать.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 19.07.2012 12:45
Дальнейшее представляет набор довольно наивных рассуждений. Осуждать не могу, но видно, что человек так рассуждающий слишком далек от понятия функционирования бюрократической машины государства. Вы посчитаны столько раз, в стольких различных документах разных ведомств, что изъять Ваше существование даже из этих бумажек, не говоря уж о памяти родных и близких, будет решительно невозможно. Да и цели такой никто никогда ставить не будет. Мифы про установки в 200 человек, пока ничем подтвердить не удалось.
Вы только что ставили перед выбором рытья каналов для китайцев. Как это возможно в мощной мировой державе? Неужто она, мощная может сдать позиции? Да легко. Мощные только слова и осталсь. Ни техники, ни призыв в армию нормально уже не проходит, и резервисты кто в лес собрался, а кто руки сразу поднимет.
А вот такие мнения как раз один из побочных результатов работы интернета как средства информации.
Лично я не вижу того. что следует защищать. Вы видите? Вы и защищайте. Вас всё устраивает? вы и трудитесь во благо.)
Если Вы не видите, что защищать в своей собственной стране, разговаривать мне с Вами решительно неинтересно. Такие мнения обычно бывают у приспособленцев, у которых где кормят лучше - там и родина.
У вас хороший доход, для видимо условия нормальные, вот вы и отрабатывайте. По-моему логично. Только что то последнее время не видно роста экономики от вашего труда. А я лично, достаточно отдал этой стране, в замен лишь высокомерие, плевки, пинки, пощёчины..
А я почему-то вижу только уважение за свой труд. А уж тех страстей, что Вы рассказывает и представить не могу. Странно, правда?
И не надо никаких революций делать. И так всё хорошо валится - гитлер с мамаем позавидуют. Один способ заставить работать у власти остался - палкой загнать. думаю времена не те, ничего уже не получится.
Получится, этот единственно верный способ работает всегда и везде. Лишь бы политическая воля наконец дозрела, а уж тогда догоним и перегоним.
Поэтому остаётся одно. путен добъёт, доразвалит страну, .. исчезнет... и только потом начнётся что то новое, восстановительное.
А разве новое восстановительное уже не идет полным ходом? Вы думаете почему так пендосы разнервничались?
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 19.07.2012 16:10
Windom Earle, вы смысл написанного мною понимаете? Или отвечаете, чтобы буковки написать?
Цитировать
Вы посчитаны столько раз, в стольких различных документах разных ведомств...
Я что то по этому поводу писал? Сомневался в этом? Вы объясните, как это связано с отдельно взятым обывателем? Каков доступ этого обывателя ко всем бюрократическим записям, объясните. Вы явно не вникаете, или намеренно, как принято у кремлёвских штатных пропо...ган.. дистов себя ведёте. Уж не сомневайтесь, каждый своих то как-нибудь сосчитает. На остальную ахинею уже по десятому разу и отвечать не хочется, видимо бессмысленно. Соберу в кучку. Разгребать? А оно вам надо?)):
Цитировать
]А разве новое восстановительное уже не идет полным ходом?... такие мнения как раз один из побочных результатов работы интернета.... Такие мнения обычно бывают у приспособленцев, у которых где кормят лучше - там и родина....
Ну а вот это вообще классика!!!:
Цитировать
kil от Сегодня в 10:53 Один способ заставить работать у власти остался - палкой загнать. думаю времена не те, ничего уже не получится.
Ответ:
Цитировать
Windom Earle : Получится, этот единственно верный способ работает всегда и везде. Лишь бы политическая воля наконец дозрела, а уж тогда догоним и перегоним.
Аплодирую стоя!!!))
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 19.07.2012 16:47
Каков доступ этого обывателя ко всем бюрократическим записям, объясните.
А вы, собственно, попробуйте. Windom Earle прав по сути. Обывателю-то все равно, а "боевые оппозиционеры" при желании легко докопаются, там ни конф информации, ни персональных данных. На кладбище могилы посчитать вообще как бы не проблема говорю же шь. Опять про политическую волю... Каждый думает, что его эта воля никак не коснется. Исполнение законов ВСЕМИ - это, значит, не политическая воля. Сталина им подавай. Политическая воля - это когда всех к ногтю прижмут, скажут копать от забора до обеда за еду. Без интернетов, мобильников, уютного дивана и пульта. И вместо сна - политинформация. О как. Ну-ну. Почему бы добровольно прям сейчас в рабство не отдаться всем желающим? Возможность есть.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 19.07.2012 16:56
Я что то по этому поводу писал? Сомневался в этом? Вы объясните, как это связано с отдельно взятым обывателем? Каков доступ этого обывателя ко всем бюрократическим записям, объясните. Вы явно не вникаете, или намеренно, как принято у кремлёвских штатных пропо...ган.. дистов себя ведёте. Уж не сомневайтесь, каждый своих то как-нибудь сосчитает..
А ответьте на один вопрос, зачем властям скрывать количество жертв? Помните терракт 11 сентября? Разве американцы скрывали количество жертв? А там всё намного сомнительнее было, чем наша природная катастрофа. Так с чего вдруг нашим властям вдруг понадобилось скрывать? Про цифру 200 я подтверждений не нашел, а иана, которая впервые её здесь упомянула, тоже не привела никаких документов.
На остальную ахинею уже по десятому разу и отвечать не хочется, видимо бессмысленно.
Соберу в кучку. Разгребать? А оно вам надо?)):[/quote] Ну почему же ахинею, вполне себе доводы. А надо мне всё это, чтобы хоть как-то, хоть на этом местном уровне попытаться бороться с оголтелой пропагандой устроенной в сети против России.
kil от Сегодня в 10:53 Один способ заставить работать у власти остался - палкой загнать. думаю времена не те, ничего уже не получится.
Ответ:
Цитировать
Windom Earle : Получится, этот единственно верный способ работает всегда и везде. Лишь бы политическая воля наконец дозрела, а уж тогда догоним и перегоним.
Аплодирую стоя!!!))
Рад что Вам понравилось, слегка нетолерантно, но тут уж других вариантов практически не остается. Или так, или никак.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 19.07.2012 17:05
Опять про политическую волю... Каждый думает, что его эта воля никак не коснется. Исполнение законов ВСЕМИ - это, значит, не политическая воля. Сталина им подавай. Политическая воля - это когда всех к ногтю прижмут, скажут копать от забора до обеда за еду. Без интернетов, мобильников, уютного дивана и пульта. И вместо сна - политинформация. О как. Ну-ну. Почему бы добровольно прям сейчас в рабство не отдаться всем желающим? Возможность есть.
Если у Вас есть другие способы вытащить страну из этого состояния при условии крайне пассивно настроенного населения (фактически доходящего до состояния ходячих овощей), при такой концентрации внешних и внутренних врагов, то я бы был этому только рад. Сам я других способов не вижу.
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 19.07.2012 17:19
Тьфу йоп.
Цитировать
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Цитировать
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Цитировать
Все равны перед законом и судом.
Вот это выполнять - это не способ? А, вот еще интересно:
Цитировать
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 19.07.2012 17:55
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Цитировать
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
А, вот еще интересно: 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
А это Вы к чему, полагаю к истории про протестушек? Так там не религия главное, а совсем другое.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 19.07.2012 19:43
Цитировать
Windom Earle : В нашем случае это набор слов.
Опять класс!!! Ст. конституции - набор слов!!! Аплодирую стоя)) Вы, последнее время, что то уж очень много аплодисментов срываете) Авторитет на глазах растёт) Власти, чем таких сторонников иметь, уж лучше бы без них имхо.
Цитировать
заставить работать у власти остался - палкой загнать. думаю времена не те, ничего уже не получится. Ответ: Windom Earle : Получится, этот единственно верный способ работает всегда и везде
( вы то наверняка место пастуха-надсмотрщика приглядели. Понятно) Жду продолжения.
Название: Re:Крымск
Отправлено: nuts от 19.07.2012 22:11
Крымск — город краевого подчинения на юге России, административный центр Крымского района Краснодарского края. Население 57,3 тысяч человек (2010). Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA
Сколько теперь живых жителей Крымска кто-нибудь, где-нибудь видел? Дайте мне, посчитаю количество жертв. Утопленники они же как бетонные надолбы, где утонул - там и лёг на дно, вода ушла - вот он утлпленник. (прости меня Господи). Странно читать рассуждения некоторых, мол трудно скрыть кол жертв. Да полно вам, их будут находить ещё очень долго в каких-нибудь лесочках, ямках , завалах и пр. Это вам не автомобиль и не бетон, унести может не только в другой район...
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 20.07.2012 17:17
Вести.Ру, статья "Крымское наводнение: цена вопроса (http://www.vesti.ru/doc.html?id=853761&tid=98594)" от 19.07.12, цитата: "Всего из бюджетов всех уровней на эти выплаты выделяют около 7 миллиардов рублей. Чуть больше половины — семьям погибших в результате стихии... Самая большая сумма – единовременная материальная помощь 2 миллиона рублей – полагается семьям погибших в результате наводнения"
Арифметика: половина от 7 млрд это 3,5 млрд. 3,5 млрд делим на 2 млн = 1750 погибших.
20 июля в 14:40 текст новости был изменён, суммы убраны. Но один любитель арифметики успел сделать скриншот (http://dmitry-noskoff.livejournal.com/156028.html) и скачать первоначальный текст.
Впрочем, изначальный текст новости с Вестей.Ру можно найти на других новостных сайтах, например здесь: http://www.newsland.ru/news/detail/id/999628/
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 20.07.2012 21:10
Интересная арифметика. А вот опровергающая инфа : http://andrew-kat.livejournal.com/18195.html видео волны вроде как подделка: http://www.youtube.com/watch?v=HZcBwWiHPjg&feature=related Снято в Индии вроде.
Короче смотрим дальше. Так глядишь и реабелитируем путена.
Название: Re:Крымск
Отправлено: nuts от 21.07.2012 08:34
Интересная арифметика. А вот опровергающая инфа : http://andrew-kat.livejournal.com/18195.html
В этом опровержении дядя, по-моему, лукавит. D=5,27м поменял на D=0,8м и всё чедненько сошлось. А нужно бы посчитать сколько времени держался уровень с перепадом отметок в 12м? Какой объём воды в сек. изливался из дыры D=5,27м? И т.д.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 21.07.2012 09:08
Разберись внимательнее в конструкции. Д - 5.27 это про ту "воронку", которую сразу показали, а 0.8 м. это диаметр выходного отверстия донного водосброса. И похоже действительно вода прошедшая ТОЛЬКО сквозь этот выпуск вряд ли привела бы к таким последствиям. Да вот здесь на сомнения наводят: http://www.nnov.org/forum/socium/?fPart=5&do=read&thread=4560692&topic_id=4560693
Название: Re:Крымск
Отправлено: nuts от 21.07.2012 18:25
Разберись внимательнее в конструкции. Д - 5.27 это про ту "воронку", которую сразу показали, а 0.8 м. это диаметр выходного отверстия донного водосброса. И похоже действительно вода прошедшая ТОЛЬКО сквозь этот выпуск вряд ли привела бы к таким последствиям.
Та воронка - открыта постоянно, дабы не допустить аварийного переполнения, ну, как бы есть рабочий уровень, а остальное ч/з неё(как поплавок в карбюраторе). Никто же не говорит, что не было аномальных осадков(я, например), а эти аномальные осадки привели к АНОМАЛЬНОЙ аварийной ситуации. А эта(или эти) дыра(дыры) в 800мм могли (если существуют) здОрово добавить(или не добавить) безобразий к общей аварийной картине. Эти дыры в нормальном(рабочем) состоянии - закрыты. Если кто-то их открыл, то ситуация меняется ОООчень прилично. 1. высота вод. столба над шахтой - 2м(184-182=2 по оф. данным), это 0,2 атм. 2. высота вод. столба над донным сбросом как мин. 12м(184-172=12м по оф. данным), а это уже 1,2 атм. т.е. в 6 раз больше. На входе в трубы(шахту и донный сброс) и объём и давление РАЗНЫЕ, внизу давление больше в 6 раз(1,2/0,2=6). Т.е. На выходе совершенно разные даление и скорость. Дальше. При переходе трубы в трубу мЕньшего диаметра давление падает, а вот скорость прохождения сечения РАСТЁТ, поскольку пропускаемый объём неизменен. Объём-то на выходе тот же, что и на входе. Понятно? А тут ещё и давление в 6 раз больше. Одна такая труба(800мм), если задвижка была открыта, уже более чем значительная добавка к шаахтной трубочке в 5 м диаметром.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 21.07.2012 19:33
Приятно поговорит с грамотным человеком. только наши оппоненты утверждают, а я в принципе согласен, что не будь дождя, будь русло реки "чистым", открой всё, что можно открыть такой трагедии не случилось бы. Ну мож подтопило бы и всё. Но. Мы то узнали, что - путен отрицал само существование этой трубы в 800 мм ( шептали ему или он сказал им что б так шептали не о том вопрос) Факт, что из того заседания норм челу было ясно - кроме той воронкообразной , другой ТРУБЫ НЕТ! Либо это ложь, либо клевета ( по любому мусчина под статьёй ходит.) Цели вранья? Да хоть самые благие . ( а чо там уже скрывать во благо? Народ уже погублен. Скорее прикрытие собственного зада, своей безхозяйственности, бардака.... Ссылку смотрел? Как тебе?: http://andrew-kat.livejournal.com/18195.html Такие формулы начерчены. ) Такие схемы нарисованы) Свиду вроде всё путём. Не понятно только остаётся опять всё, кроме скорости и объёма воды из трубы ( ты на пальцах объяснил). Как уцелели соседние подгорные н.п. х.з. Те же горы, тот же ливень. Те же перепады высот. Вот только ВДХР нет. кремлеБоты говорят над ними типО ливня не было)
Между нами девочками говоря, опять из неофициальных ист., не из инета нет, нет, да слышится..( был подрыв дамбы) х.з. конечно И фото дамбы показали ( правда без даты(), и на вертоле катались ( ни купить не запугаь нашего чела нельзя типО), вроде дамба цела. короче Х.З.
Название: Re:Крымск
Отправлено: nuts от 22.07.2012 09:12
Даже с его вычислениями скорость на выходе=42км/ч, А то что собеих сторон атмосфера - бред. Приёмный оголовок под водой на глубине как минимум 12 м перепад, из его же фоток. И скорость воды, мать её растак, при образовании воронки, как в ванной при сливе, имеет свойство расти и чем ближе к центру сечения - тем больше, а он пренебрегает ею. И ещё, он собрал обём воды вокруг самого Крымска почему-то "забыв" о площади водосбора вдхр., это же плюс к его 260589529 х 0,18 = 46906115.22 м3(46 млн. кубометров!!!). В формуле расчёта скорости поставил некорректные цифры Н=13м(184-отметка ур.воды - 171- отметка на выходе), подставляем в его же ф-лу: получим 15, 97 м/с=57494,15 м/ч=57,5 км/ч, уже на 15 км/ч больше чем у него., а если учесть все факторы, что не просто, то будет ещё больше.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 22.07.2012 09:43
Не охота капаться в цифрах. Но доверяю тем, кому верю) Тут во всём конечно можно слукавить - тут "учесть", там не "заметить". Едристам понятно, что выгодно, вот и убеждают нас всякие разные и с формулами и без. А чо убеждать, на повепхности лежит - безхозяйственность, безответственность, обещалки и враньё. Кремлеботы всех мастей и разного темперамента заполонили инет и дуют в уши. тут уж никакие цифры не убеждают. Короче кремаль во всю старается отмазаться.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 23.07.2012 15:03
Из Крымска видео местных и очевидцев: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c0XKA18jelc Справок о смерти заказано --- 3000. Врёт наверное. По 2 млн выдали тольео 82 челам!!! А почему не 171? Власти волонтёров заставляют оформлять какие то справки, что существенно замедляет действительно нужную работу.
http://www.youtube.com/watch?v=nL_9KP4p ... re=related Станиславский о таких "актёрах" мог лишь мечтать. "Слава" власти!!! Распилят, напортачат, потом мешают ещё. Видео, думаю, не последнее. Наверняка появятся ещё и ещё. Если не утонем, не сгорим, с голоду не сдохнем, то точно в пещерах останемсмя. Вопрос времени(((
Название: Re:Крымск
Отправлено: nuts от 24.07.2012 07:33
Из Крымска видео местных и очевидцев: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c0XKA18jelc
Как жалко людей. И как страшно смотреть. Это не бардак, это преступлениЯ против народа.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 26.07.2012 09:56
Новенькое из "старенького", т.е. известного ранее.
20. 09. 2011г. "В водоканале есть специалист, который ежедневно изучает Неберджаевское водохранилище чуть ли не под микроскопом. Это инженер-гидролог Алла ГРЯЗНОВА. У нее корреспондент «НР» узнала, в каком техническом состоянии находится сейчас водохранилище и что его ждет после реконструкции.
Как выяснилось, Алла Александровна контролирует все гидротехнические сооружения – грунтовую плотину, паводковый шахтосброс, донный водовыпуск и насосную станцию. Институт безопасности гидротехнических сооружений, который проводил обследование водохранилища, отметил неудовлетворительное состояние всех сооружений. Однако разрешил их эксплуатацию с последующим приведением в соответствующее состояние. – На сегодняшний день плотина не представляет опасности, – уверена Алла Грязнова. – Нет поводов опасаться, что ее подмоет или вода пойдет через край. Главная задача – увеличение объема водохранилища. Так, например, в полноводный период нам пришлось сбросить пять миллионов кубометров воды. А ведь могли бы ее сохранить для более засушливых месяцев!
После реконструкции, рассказала инженер-гидролог Алла Грязнова, объем водохранилища увеличится на 320 тысяч кубометров. А вот если бы профинансировали расчистку дна, тогда бы город смог получить дополнительные полтора миллиона кубометров! Но этот проект надо тщательно изучать, просчитывать. И стоить он будет на порядок дороже"
www.novorab.ru/ArticleSection/Details/3914
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 27.07.2012 10:01
Нашли виноватых: (http://lenta.ru/articles/2012/07/26/visit/)
Цитировать
Следственный комитет России к визиту президента Владимира Путина в затопленный Краснодарский край нашел виновных в том, что жертвами разрушительного наводнения, случившегося в начале июля, стали более 170 человек. Следователи решили, что последствия стихийного бедствия могли быть менее серьезными, если бы не "хаос и неразбериха" в местном руководстве.
А в каком руководстве у нас порядок? Интересный момент
Цитировать
В защиту Улановского выступила только его жена, тогда как в "Единой России", членами которой являются задержанные в Крымске чиновники, заступаться за однопартийцев, похоже, не собираются
Был недавно в логове местном отделении едра - тоже самое, когда про Кица спрашивал.
Название: Re:Крымск
Отправлено: saveli от 27.07.2012 11:06
А что с Кицом не так?
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 27.07.2012 11:51
Да вроде все хорошо )
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 28.07.2012 17:30
Интересное видео ( наверное вторя ссылка): http://youtu.be/uWp4GHL_0VA http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uWp4GHL_0VA#! ВДХР приватизировано, и принадлежит двум жуликам..... Не совсем нравится, что люди с русскими фамилиями не очень активны. Смущают фамилии: Говорят Андрей Пионтковский. Говорит правильно, по делу, но... что то смущает. // Если жертв более 200, то должны быть допущены для расследования международные комиссии. 6.07 в 18-00 из Сбербанка была вывезена наличность.( по слухам) Морги охраняются полицией. С какой целью?
Название: Re:Крымск
Отправлено: goXTyp от 30.07.2012 13:10
С кентом сегодня созванивался. По его данным цифры такие: в Крымске около 3000 погибших, всего около 5000. Там его тещя живет и предки
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 30.07.2012 15:12
Фига се.... Думаю ваш приятель вам не станет врать. Конечно вряд ли он считал, но... Да и шок уже давно прошёл, на него не спишешь. Всё же не просто так "дым".((( Рекомендую почитать мнение Ю. Латыниной на положение дел в стране в теме про Навального. Там ссылку дал .
goХТyp , это вы goхтyp 83, или ...?
Название: Re:Крымск
Отправлено: goXTyp от 30.07.2012 16:02
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 01.08.2012 10:35
Всем обличителям кгававого режима привет! Столько времени не заходил, а тут ничего не меняется. Количество жертв растет и с каждым днем неумолимо приближается к общему количеству проживавших в Крымске, kil перенял у ианы манеру копипастить бездоказательные слухи и усиленно борется с кгававым путеном, да так лихо, что тот наверно уж и сон потерял. Все-таки зря власти пытаются начать и-нет контролировать, я бы на их месте сюда вообще не лез. Это же отличная штука для выпускания пара недовольными хомячками. В самом деле, возник у какого-либо "революционно-настроенного матроса" баттхёрт, так он теперь за винтовку не схватится, а напишет пару постов на местечковом форуме, подкрепит их парой копипаст смысловой ценности "адна тетка сказала" и все последствия. Жалко у старика Крупского в свое время и-нета не было. Может быть революционным блогом всё бы и ограничилось. Даешь копипасты в качестве нового оружия пролетариата!
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 03.08.2012 08:22
Подводят итоги
http://www.youtube.com/v/Fx39yB2GndM
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 03.08.2012 09:32
Windom Earle , почти всё верно написал. Пох путена на то, что мы тут пишем. Только ведь и мы не испытываем иллюзий, что забоится и уйдёт)) Ясень пень, он мачо смелый))
Цитировать
матроса" баттхёрт, так он теперь за винтовку не схватится, а напишет пару постов
Вот тут вы ошибаетесь. Как только на каком нибудь углу кто-нибудь начнёт раздавать винтовки, или подскажет куда за неё нужно сходить и взять, я туда пойду и возьму её. Скорее всего не я один такой. Вы тоже пойдёте, как только в вашем "корыте" ништяки исчезнуть. Боюсь даже, что я за вами не поспею))
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 03.08.2012 10:29
Как только на каком нибудь углу кто-нибудь начнёт раздавать винтовки, или подскажет куда за неё нужно сходить и взять, я туда пойду и возьму её. Скорее всего не я один такой. Вы тоже пойдёте, как только в вашем "корыте" ништяки исчезнуть. Боюсь даже, что я за вами не поспею))
Лишь бы винтовок хватило )))
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 03.08.2012 12:35
Вот тут вы ошибаетесь. Как только на каком нибудь углу кто-нибудь начнёт раздавать винтовки, или подскажет куда за неё нужно сходить и взять, я туда пойду и возьму её.
Вот то-то и оно. Все только и надеются, что кто-нибудь на каком-нибудь углу будет что-то раздавать. А раньше революционеры не в интернетах митинговали, а бомбы из подручных средств в своих комнатушках лепили и губернаторов всяких подрывали. И всё это, заметьте, из чистой идеи, а вовсе не за порши с бьюиками. Эх, измельчал народ, а туда же, винтовки им подавай.
Скорей всего да. Но громить барские усадьбы побегут совсем не "копипастные революционеры" и уж, тем более, не предводители болотной демократии (те то как раз в швейцарии и прочие парижы улизнут), а простые мужики, которым, как всегда происходит в подобных случаях, достанется хрен без севрюги.
Хомячкам сейчас есть что терять. Вот когда это закончится, тогда блогом не ограничится.
Вот и я о том же толкую. Особенно если учесть, что потеряют они по старинной русской традиции, в основном головы.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 03.08.2012 14:21
Цитировать
Windom Earle : А раньше революционеры..
Да ладно. Не будем вдаваться в историю, тема не та. Кроме того уверен, что у вас и тут познаний больше моих - киношных. И опять вы правы. Надеюсь, жду, когда винтовки раздавать кто - нибудь начнёт. Ну такое же я быдло, как и большинство. Любой их нас мог бы предложить что и как и где . Вопрос в том, что никто за нами пока не пойдёт, спс путену и Ко. Не верят люди . боятся. И правильно вы пишите, проблемы решает по мере их поступления. Это не плохо, я такой же, но. А по правильному, выживет тот, кто удар упредит. Или ударит первым. Не верите? Спрсите у десантников ( правда праздник вчера у них был) их осн. принцип.
Цитировать
бомбы из подручных средств в своих комнатушках лепили и губернаторов всяких подрывали
Опять с вами согласен.(( Только ведь осн. часть из них и погибла. Нынче нейтрализовали Приморских партизан. Кому охота на нарах парится? А "благодарность" обывателя - ПОХ.... Пардон, но люди не на столько глупы, тем более, что в магазинах, как вы пишите, пока что то есть ещё.
Цитировать
Но громить барские усадьбы побегут совсем не "копипастные революционеры"
А кто они, на нашем форуме? не мужики? Только копипастные , будут громить с разумом, остальные - кто под руку попадёт.
Цитировать
Ну не ем я из корыта,
Вы уж определитесь к какому сословию принадлежите. Либо вы кремлёвский прикормыш, либо... из корыта кости выхватываете.
Цитировать
..потеряют они по старинной русской традиции, в основном головы.
Верно. Об этом я и писал выше.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Windom Earle от 03.08.2012 16:02
Да ладно. Не будем вдаваться в историю, тема не та. Кроме того уверен, что у вас и тут познаний больше моих - киношных. И опять вы правы. Надеюсь, жду, когда винтовки раздавать кто - нибудь начнёт.
Вот честно говоря, если кто-то начнет раздавать винтовки без факта наличия внешней агрессии, я точно буду уверен, что это явно не на пользу ни мне, ни остальному народу.
Ну такое же я быдло, как и большинство. Любой их нас мог бы предложить что и как и где . Вопрос в том, что никто за нами пока не пойдёт, спс путену и Ко. Не верят люди . боятся.
Не пойдут совсем не потому что не верят или боятся. Путин - не Сталин, его вряд ли кто всерьёз боится, а проблемы, которые люди видят ежедневно, ещё не того масштаба, когда хватаются за оружие. У наших людей очень высокий порог терпимости.
И правильно вы пишите, проблемы решает по мере их поступления. Это не плохо, я такой же, но. А по правильному, выживет тот, кто удар упредит. Или ударит первым. Не верите? Спрсите у десантников ( правда праздник вчера у них был) их осн. принцип.
На мой взгляд, если все время решать завтрашние проблемы сегодня - это верный способ превратить свою жизнь в ад.
Опять с вами согласен.(( Только ведь осн. часть из них и погибла. Нынче нейтрализовали Приморских партизан. Кому охота на нарах парится? А "благодарность" обывателя - ПОХ.... Пардон, но люди не на столько глупы, тем более, что в магазинах, как вы пишите, пока что то есть ещё.
Самое смешное, что больше всего озабочены идеями революции как раз сытые москвичи. Меня просто поразило у них количество исписанных лозунгами заборов. Вот поэтому я слишком скептически отношусь к этим идеям. Потому что они явно искусственного происхождения. "Доколе" и "наболело" там и не пахнет. В других городах такого нет. Вот и складывается впечатление, что революционного элемента больше всего именно в столицах, потому что там сосредоточено большинство "иностранных агентов" которые платят направо и налево всем желающим, которые и баламутят скучающих москвичей. Там уже и профессиональные революционеры появились, для которых это уже работа.
Вы уж определитесь к какому сословию принадлежите. Либо вы кремлёвский прикормыш, либо... из корыта кости выхватываете.
А других вариантов совсем нет? К предложенным никак себя отнести не могу.
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 10.08.2012 20:52
Видео с кладбища: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dqNGrdNxvN4 http://www.svobodanews.ru/content/article/24671934.html Слишком много власть не договаривет. Слишком много скрывает. Слишком часто попадается на лжи((
Вот часто такое пишут:
Цитировать
У наших людей очень высокий порог терпимости.
Тоже так думал. Щас думаю, за этим словом скрывают пофигизм (меня не касается и лпдно ), лень ( оно мне надо куда то выходить, на митинг типО... дома посижу) и элементарную трусость ( мугут ведь дубинатором приголубить. Пусть другие... а я подожду). Старую пословицу знают все - пока петух в зад не клюнет...
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 10.08.2012 21:42
Тоже так думал. Щас думаю, за этим словом скрывают пофигизм (меня не касается и лпдно ), лень ( оно мне надо куда то выходить, на митинг типО... дома посижу) и элементарную трусость ( мугут ведь дубинатором приголубить. Пусть другие... а я подожду).
kil, думаю, у большинства - не пофигизм, не трусость, не лень - а элементарное отсутствие мотивации. Идти? С кем, ради чего? Да, мы знаем - государство врёт, ворует и убивает. А альтернатива где? Кто может предложить что-то лучшее?
Название: Re:Крымск
Отправлено: kil от 10.08.2012 22:04
Цитировать
Идти? С кем,
Наверное соглашусь. Хотя уже настолько надоели, что хоть с кем. Но так, конечно, далеко не все думают, может и правы.
Цитировать
ради чего?
Ну а тут понятно - ради улучшений...
Название: Re:Крымск
Отправлено: nuts от 07.09.2012 21:01
Начинает что - то выясняться... http://news.rambler.ru/15435970/ "Прокуратура и органы внутренних дел выявили хищение девяти миллионов рублей, которые в 2009 году были выделены на расчистку русел рек в Крымском районе Краснодарского края. Об этом 7 сентября сообщается на сайте Генпрокуратуры РФ."... Число погибших, разумеется, уменьшается: "В результате наводнения в Крымске погибли 153 человека." А вот это правильно: "Под арест помещены глава Крымска Владимир Улановский и бывший глава Крымского района Василий Крутько. Их обвиняют в халатности, повлекшей смерть двух и более человек. По версии следствия, в районе не был вовремя введен режим чрезвычайной ситуации, однако затем документы о введении режима сфальсифицировали." Т.е. хочу сказать, что когда кто - то заявляет: .."С полной ответственностью..." так пусть она и последует неотвратимо. Дело ведь не в размере, а в неотвратимости. Только тогда и может наступить порядок.
Название: Re:Крымск
Отправлено: Навигатор от 07.09.2012 21:17
Число погибших, разумеется, уменьшается: "В результате наводнения в Крымске погибли 153 человека."
Если не ошибаюсь, официальные цифры - 153 в городе и 171 в районе. А неофициальных покойников никто не считал (http://echo.msk.ru/blog/expertmus/911120-echo/).
Название: Re:Крымск
Отправлено: konst от 10.10.2012 16:57
А ведь нихрена не меняется ничего. Проще выплатить пострадавшим, чем пошевелиться на реальные действия по предотвращению.
Название: Re: Крымск
Отправлено: kil от 19.10.2013 10:50
ПРАВДУ НЕ СКРЫТЬ. КРЫМСКАЯ КАТАСТРОФА И ЛОЖЬ ПУТИНОИДОВ
Цитировать
Мы уже за последние 20 лет привыкли к тому, что власть постоянно врет народу. Она все время и по любому поводу лжет, прикрывая свое лукавство фиговым листком благих намерений и планов. То же самое происходит и сейчас.
Трагедия Крымска показала верх цинизма и лживости Путина и его подельников, которые снова твердят о, якобы, происках врагов России и раскачивании лодки. Нет никаких происков и врагов, а есть тысячи пострадавших и погибших людей, есть масса свидетелей происшедшего и происходящего сейчас. И, благодаря интернету и мобильной связи, заткнуть информационный поток, рассказывающий правду, преступному режиму не удается. Ему остается только продолжать лгать, нагло глядя в лица русских людей.
Вот еще порция правды о происшедшем!
ИЗ ПЕРВЫХ УСТ (ГАЙДАПАРК) (эта информация подтверждается и из рассказов свидетелей из числа наших свидетелей-знакомых)
1) Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями. Вчера удалось с ними связаться... То что они рассказали - это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!! Во-первых оповещение - они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) - но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ, как говорит глава администрации Крымского района - НЕ БЫЛО!!! Да и кому она помогла бы в 3 часа ночи?
Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полутысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему, куда ушло наводнение, пока ни кто не исследует!
Только на улице, где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички достигала - 3-5 метров!!! Любой здравомыслящий человек понимает, что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю, как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен, что жители Баканки знают правду, но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!
2) У меня там родители и младший брат (сейчас работает в ГАИ). Сам после переезда из Миасса (1990г.) жил там больше 10 лет и знаю, что такое наводнения (сам чуть не утонул с машиной в 2002м) и где подтопляемые зоны города. Происшедшее расценивать иначе как убийство или теракт - не могу. Ночью, когда все спали с часа до 3-х без какого-либо предупреждения была спущена вода из Неберджаевского вдхр.
По ТВ врут про дожди и вышедшие из берегов реки. Город накрыло волной. Брата вызвали по тревоге в 11 вечера, сказали проехать вдоль домов у реки и сказать людям, чтобы загнали машины во двор. В 11 вечера река была в своем нормальном состоянии - брат смотрел. Во время наводнений она постепенно наполняется и выходит из берегов в течении нескольких дней, а не часов!!! К 3-м часам вода в городе была по пояс и шла бурлящая волна. Знакомые, которые живут в блатном районе в 22-30 обратили внимание, что все мажорные соседи куда-то свалили. Младший сказал, что вся администрация и другие шишки с 22 до 23 тоже свалили из города. Это значит, что крысы уже приняли решение и отдали команду. В городе остались только рядовые сотрудники госслужб и те руководители, которые остались с людьми несмотря на свои посты.
НИКАКИХ СИГНАЛОВ ТРЕВОГИ НЕ БЫЛО. Хотя по нормам ГО и ЧС на все случаи есть инструкции и схемы оповещения. На вчерашний день со слов знакомых, которые ходили в милицию, т.к. не могли найти соседей - по данным ментов 1700 трупов и 2000 пропавших без вести - т.е. тела просто еще не нашли, а унести их могло куда угодно. У друзей машину унесло так, что нашли ее только ч-з день за километр от места!!!
Это только Крымск. Основной удар пришелся на Нижнебаканскую. Там думаю трупов еще больше.
Много случаев героизма - мужики еще не перевелись... Знакомый мамы утонул, спасая чужих детей - детей спас, сам не успел вылезти из дома - дом рухнул. Знакомый отца на джипе вывез 2 семьи, когда вытаскивал 3-ю семью на них рухнул дом. Таких случаев много...
Морги Крымска, Абинска, Геленджика, Новороссийска и Славянска-на-Кубани переполнены. В Крымске 7 июля с утра трупы Газелями уже вывозили в соседние города, т.к. класть некуда. Часть лежит в фурах-холодильниках.
Ублюдские рожи Путина и Ткачева нагло гонят по ТВ сказку про дождь... Один крымский мужик работает в Следственном Комитете края сказал, что было 13!!! спусков воды за эту ночь, но официально им запрещено это говорить.
Прошу распространить информацию по знакомым - люди имеют право знать правду, так как ради тендеров на строительство и дележки бюджетных денег крысы могут подобное завтра или через лет 10 сделать в любом городе.
Каким-то волшебным образом пропадают из инета ( хз, как из жизни) очевидцы, свидетели от народа. Остаются только официальные телЯвизионные. Из всего Крымска, помню одна лишь написала, она там, в городе, одна жила что-ли? Другие тырнетом не умеют пользоваться? Ну хоть ещё один, два.. Нет. Одна всего. Наводит на смутные сомнения(. путенские поддержатели проникли везде, не только в жизни.. такая селява(. Принцип - разделяй и властвуй работает отлично(.