?>
Печать страницы - ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Нефтекумск Форум
Тематические форумы => Общество => Тема начата: kil от 15.12.2009 14:15
Название: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 15.12.2009 14:15
Всё как всегда, как и раньше?
Цитировать
""Участники "прямой линии" премьер-министра Владимира Путина уже рассказывали о том, как готовился эфир - вопросы были отрепетированы, неугодных не допускали до камер или вовсе запирали в кабинетах на время эфира. Участники, попавшие в эфир, продолжают рассказывать, как проходила подготовка.""
Интересно. С таким подходом, политикой долго нам ещё существовать, али скоро развалимся на....
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 15.12.2009 17:10
Цитировать
Кого боятся?
и дальше...
Цитировать
Я уж лучше единороссам-пропутинцам буду доверять
Очень смело :applaud: Типа: - А я ещё больше люблю ПЖ!!!
Цитировать
в которой с демократией за последние 100 лет дело обстоит в сотни раз хуже, чем при самом жутком тоталитарном режиме.
Тут бы доказательства не помешали.
Цитировать
и не странному товариществу борцов за право на свободную политику (маразм...
А вот это вы зряяя. Вы повнимательнее сайтик изучите. Посмотрите что они делают на Дальнем Востоке и Сибири. Они не просто лозунги выдвигают, а выходят на митинги, делают автопробеги - сплачивают людей ( самое важное). В начале года, когда вся страна "отсиделась" они тысячи людей на улицы вывели, да так, что пришлось ОМОНовцев из самой московии "выписывать".( Вы бы конэчна не испугались). а требования... Чем плохо требование - не драть с людей последнее, не лишать их средств к существованию...?
Цитировать
перебравших контрабандного канадского самогона и спьяну именовавших себя обществом "Череп и кости".
Судя по бюджету Нефтекумска " Череп и кости" больше ему подходят. Не правда ли? Так что, - где и кто и что пропил бааалшой вопрос.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 15.12.2009 22:21
Магистр, при чем тут журнал Тайм? О том что "общение президента с народом" это всего лишь фарс и постановочный спектакль, говорили и 2006 (http://www.newsru.com/russia/30oct2006/tvputin.html) и в 2008 (http://www.newsru.com/russia/04dec2008/razvorot.html) году. Возникает риторический вопрос - вы вообще нафига эту хрень смотрите, неужели больше смотреть нечего? Хотите спектакля или комедии - посмотрите лучше нормальный голливудский фильм. А может вы реально верите что президент "решает проблемы народа" в прямом эфире? :strah: Мне страшно Ужос, что телевизор с людьми делает...
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 16.12.2009 16:35
Цитировать
Доказательства! В студию
Не вопрос. Не знаю убедит вас это или нет... Сайт тяжеловат, не пугайтесь, много фоток. На этом мероприятии вроде разгонов не было, другую ссылку утерял, пардон-с.
http://matroskin-cat.livejournal.com/80893.html
Тут тоже по вашему вопросу много. Интересно - посмотрите: http://www.poshlinam.net/
Цитировать
Хотя бы один частный телеканал
Частнам назвать не могу (есть ли они у нас?) но вот тогда, год назад Максимовская одна из немногих эту тему озвучивала и показывала, это REN TV. Не знаю смотрите её или нет, очень рекомендую. Каждый день в 23-30 новости и по выходным часовая , регулярная передача. Остренького, кисленького - хоть отбывляй.
На счёт остальных ТВ каналов полностью и с вами и с kilohare согласен - зомби ящик. Но смотреть надо, естественно фильтруя, чтобы понимать чё ещё ждать от "НАШЕГО всего", чтоб не проморгать, когда надо пригнуться. Что 1-й, 2-й, НТВ - сплошь спектакли - абсолютно согласен.
Цитировать
вы реально верите что президент "решает
Ни в коем случае. Возмущает, что при этом он наш хлебушек кушает не стесняясь и не только. Нужён ли нам през с думой и судами...? Во всяком случае этот през и ...
Цитировать
"общение президента с народом" это всего лишь фарс
Думаю так же. Хорошо - не одинок.
Цитировать
Сами там были? Лично в потасовке...ой, простите ....А можно спросить: ээ...сколько же бойцов МВД туда прислало? Двадцать пять тысяч?
Сарказм, имхо, считаю не уместным. И так уже всё просмеяли, не кажется вам, что пора бы и серъёзнее быть?
Цитировать
Сами там были?
Там..? Нет.
Цитировать
Кстати, а как получилось вывести тысячи, если ВСЯ страна отсиделась ? Или это тоже фигуральное выражение?
К сожалению не фигуральное выражение. И тысяча против 140 млн. - капля в море. Неужели вы на самом деле ничего не слышали об этом? Ну ТВ ладно- брехня, не договорённости и пр. хрень, но ведь в интернете всё было. Постараюсь найти утерянное и тогда дам ссылки. Кстати о доброте властей и невозможности скрыть инфу. Как раз многое потерял из-за того, что сайт, на который дал вам первоначальную ссылку, раньше (1-2- мес. назад) именовался по другому : https://the-right.org/ Думаю не трудно предположить, что оч. маловероятно, что админам захотелось так.... :)
Цитировать
Эхма...правда, никто так и не сказал - кто же эти герои, поднимающие страну на бой с проклятой диктатурой. Как я уже сказал - осталось невыясненным. Воистину, тайна сия велика есть
Опять саказм... Тайны нет. Фамилии организаторов на сайте есть. Попробуй без фамилии получи разрешение на мероприятие... Зря вы это. Люди ведь ПЛАТЯТ за это... - отбитыми почками, отсидками. Тут красочно описывалось с какими караваями встречают , как вы пишите - борцов... http://volya-naroda.ru/news/read/?id=33
А то как лошадь хромая сгорит, так соплей на всю страну, а тут что? Люди не коктейли выходят пить, а вы улыбаетесь.
Цитировать
Чего же Вы не поднимете нефтекумчан на священный митинг-батл против произвола властей? Глядишь, и бюджет Нефтекумска начнет пополняться, Вашими молитвами... Пойдете впереди? Даю слово - присоединюсь
Кто знает, что там впереди, но Спасибо , учту.
Цитировать
Вот администратор нашего сайта, не стесняясь, без малейшей боязни критикует сильных мира сего... Но при этом не скрывает собственного имени и фамилии
Уважаю. Я тут второй день, пока не понял. Погляжу.
Цитировать
от этого и стране польза будет
С некоторых пор начал думать о себе. Дыре стране налоги - думаю достаточно многа. И потом это тема для отдельного разговора. Что есть страна? Её границы.., народ.., власть..?
Цитировать
кроме как "приказом" назвать будет невозможно. Дальнейшая логика, думаю, прозрачна
Такие вещи делаются не по приказу, тогда ваша логика сделает другие выводы. А если с тем что в кавичках - не спорю.
Цитировать
Я сайтик-то изучил. Хор-рошо изучил
Ну фотки я вам дал посмотреть. Сайту можете не верить, суть не в этом.
А дела... Делишки остались лишь. Дела у абрамочича, да чумбайса ананатолевича. Они же и о стране позаботятся. :haha:
Закругляюсь, уточняя - смотрите РЕН ТВ и "мой краб" вот он пожалуйста. :mir:
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 18.12.2009 14:01
Цитировать
пардон-то я принимаю с пониманием...
Знаю, знаю не прав я. Ждал такого ответа, понимая, что веры нет на слово никому, кроме одного "НАШЕГО ВСЁГО". Нет, ну если ни кому без исключений, то ладно... Исключения смущают-с.
Вчера часа 2 в общей сложности потратил на ответ вам, срок видимо истёк и т.к. не скопировал - всё пропало, сегодня попробую повториться, лениво, но надо.
Цитировать
А что еще ему делать? Сесть на асфальте, скрестить ноги и ....
Чё им делать они хорошо знают. Побыстрее закончить с несогласными и бегом колымить из-за кустов. Вот в Украине их убирал Ющенко, да что-то отступился, в Грузии - не отступились и вот такое мнение о грузинской милиции имеют местные жители:
Цитировать
Как ни странно может звучать, да, на самом деле так. Еще 6 лет назад, на каждом повороте стояли гаишники, которым с форточки автомобиля давали пятерку , как дань и ездили, теперь такое ощущение, что мы в другой стране. ГАИ, как такового нет, функции ГАИ и Милиции, объединены, их выполняет "патруль", который не стоит на месте а разъезжает на фольксвагенах и опелях. У местных пьяных, даже появилась новая хитрость, когда до дома далеко, а в кармане пусто (нет денег на такси), ложатся на бардюр, благо, патруль проезжает каждые пять десять минут, и прикидываются настолько пьяными, что до дому дойти не могут, патруль никогда не проедет мимо лежачего, останавливает, узнает адрес и "бесплатная доставка" домой обеспечена . Ни за что просто так не остановят ни машину ни человека. Очень учтиво обращаются, всегда выслушают, без резкостей. Взяток не берут, ни за что, нарушил, выписывают квитанцию, иди плати штраф в банк. На днях сын, поздно вечером бежал домой, бежал, потому что было холодно. Но, сами понимаете, тинейджер, а среди "сопляков" еще тлеется попытка показать себя крутым, бывает ходят одиночки с финками. Так вот, патруль остановил, спросил куда бежит, предложил молча и тихо отдать нож, сын сказал, что бежит, потому что холодно, назвал адрес, имя, фамилию и сказал, что если они ему дадут нож, то он его вернет , ребята спокойно завели машину и уехали. А вы думаете, почему Мишу за столько ошибок держат на посту, да потому, что порядок в стране установился, ночью не страшно ходить, воровской менталитет уничтожен под корень, только за одно признание "Я вор в законе" можно схлопотать пару десятков годков. Но, конечно, не все так идеально, как кажется. Закон стал для всех, но при таком нестабильном состоянии, когда мы не совсем европеизированы, случаются провалы. Например: женщина (мать троих детей) украла алюминиевую кастрюлю, чтоб сдать и купить хлеб детям, она получает такие же 7 лет, как пацан, забравшийся в магазин и укравший там сумму с кассы. Объявлена нулевая толерантность к преступлению, отменено условное наказание. Зато тем, которые сидят за мелкие преступления и ведут в тюрьме себя хорошо, (например, той же женщине с кастрюлей), полагаются отпуски по выходным, т.е. они могут поехать на два дня к родным, повидать детей. В начале правления, очень многих посадили, еще бы, очень много воров было, но за это прокритиковали Мишу, так теперь часто стал амнистии выписывать. Говорят, там мухлюют взяточники исподтишка, но зато это происходит не так нагло, как раньше. Когда невинные сидели, а виноватые гуляли. Что касается министров непрофессионалов. Здесь это стало правилом. Министр здравоохранения, по образованию - историк, бывший мин. просвещения - "сантехник" , в назначении на должность министра принимаются в расчет не профессиональные навыки, а способности руководить, менеджментская жилка. тот сантехник, что был мин. просвещения, много наворотил, но один плюс в его деятельности был. В Грузии стало возможным поступить в ВУЗ без взятки!!!!! Такого не было даже при коммунистах. Был введен ЕГЭ, который сдавался только поступающими, школьные экзамены за ненадобностью были отменены, зачем, спрашивается, будущему чернорабочему сдавать химию с физикой? А ЕГЭ сдавались на кодированных бланках, никто не знал, чью работу проверял, в результате, поступали те, кто заслужил. Сейчас в Грузии никто не удивится, если по телевидению объявят, что арестовали какого-нибудь депутата или министра за взяточничество, такое часто бывает. Поэтому Мишу и терпит народ. Боится реванша бывших шкуродеров.
http://internacional.0pk.ru/viewtopic.php?id=234
Цитировать
Кого предлагаете? Нет, не так... Кто из сегодняшних наиболее способен привести все в порядок
Вообще то в стране 140млн. населения... Нынешние из него и вышли и ничего. вы хотите конкретики? Скажу однозначно - нанешних я бы гнал ВСЕХ, до одного. Помните, как в первых кооп-ах не брали продавцов с советским опытом работы? По этому же принципу и здесь надо. В ссылке живой пример того, как и кто работает в грузинской милиции. А Кого предложили бы вы?
Цитировать
они же свои, русские, такие же бесправные, пусть трахают!
Передёргиваете...ну-ну. Кстати Путин про взяточников ментов как то говорил - Им же жить надо(!) Так что он бы вас понял в прямом, а не переносном смысле. Ссылки, пардон, нету, есть только память, понимаю даже если вы и вспомните не признаетесь, но факт от этого не изменится.
Цитировать
Пусть вообще никто не управляет!
Знаете, есть жорошая поговорка: -Лучше уж никак, вместо как-нибудь. (вы утрируете, я тоже)
Цитировать
судебную систему тоже отменим, потому что исправлять ее чертовски трудно и долго, а у нас на это времени нет - нам надо на очередной митинг
Частично уже ответил. Добавлю лишь, что сегодня судебная система, завтра транспортные проблемы, после-завтра проблемы школ и дет. садов, потом медицина, опять же милиция, ЖКХ и т.д. Вы себе сколько на этом свете отмерили? Лет 200? Боюсь даже у вас времени не хватит. Посему способ остаётся один - реконструировать, создавать условия сверху, т.е. - ПРЕЗИДЕНТУ и Ко. У него и полномочия и клятву ОН давал на конституции ( хотя кто из тамошних на неё внимание обращает?) перед народом, но ни как не наоборот. У народа другие задачи - трудиться. и уж коли през. не хочет, тут и возникают мысли о несогласии с последствиями... Так что это всё спровоцировано президентом и Ко.
Цитировать
И ездить он будет в плацкартных вагонах. И Ангелу Меркель, чтоб ей пусто было, поедет в аэропорту встречать на "Калине"
На подобное я не покупаюсь. Да. Пусть ездит на Калине и летает на Кукурузнике. А что? в чём проблема? Лицо должно представлять..? Представлять что? Калину, Кукурузник? Так на чём как не на них? всё Логично. Напоминает как одевал ВИЛ посла в Англию вроде (не настаиваю) в норковую шубу, формулировка та же была: - он представляет Россию.... Что нищую - промолчал. Но знали это все тогда, знают и сейчас. Чё пыль то в глаза пускать? Результатов ведь нет...
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 18.12.2009 14:36
Цитировать
А как же? Они же нас предали! Пошли на поводу у равнодушного к нашим судьбам президента. Кол им в одно место, а не народное понимание!
А вы считаете, что опять надо простить и понять? А до сих пор не прощали и не понимали? Скажите, сколько ещё ждать, лет 50, 100? Ой, чёй то мне это напоминает... Родителям , дедушкам ту же песню пели и чё? Бездомные ветераны, нищие пенсионеры.
Цитировать
И не кажется мне... Наоборот, я уверен, что у меня есть право на сарказм.
Согласен полностью. Только есть вещи, над которыми смеяться не хорошо, что ли. Вам ведь мой тон по поводу хромой лошади не понравился, хотя я имею такие права, что и вы. Так что либо всем можно, либо никому, хорошо?
Цитировать
Так и не нашел. Или я не там искал?
Партия "Воля" - там лидер - Светлана Пеунова, как вы не увидели не знаю. Может не захотели?
Тысячи людей выходили (не поверите, не той системы граната):
Цитировать
Первые из них прошли еще в январе. Тогда на улицы вышло несколько тысяч людей, недовольных повышением пошлин
Цитировать
Еще ряд акций прошел в марте. Массовые протесты вызвали недоумение и у власти, и у оппозиции, причем у оппозиции самого разного толка и степени радикальности. Откуда взялся ТИГР? Кто стоит за его деятельностью? Поверить в то, что в России люди сами организовались "снизу" было трудно. Однако это, по всей видимости, действительно так.
ТИГР он как я понял, без определённого лидера, фамилий в регионах разные и они есть:
Цитировать
"Свобода выбора" появилась на свет из интернета. Произошло это событие 14 мая 2005 года, когда владелец небольшого автосервиса Вячеслав Лысаков (впоследствии лидер организации
Цитировать
Но центр движения по-прежнему находится в Приморье. Точное число членов движения по причине ее "неформальности" неизвестно, но, по всей видимости, стоит говорить о нескольких тысячах человек. Энергичных активистов на порядок меньше. Портрет руководства размыт. Часть руководителей в СМИ "засвечена", это, например, член координационного совета Максим Веденеев, представитель московской ячейки Андрей Дуденок. Некоторые руководители движения до сих пор анонимны и действуют преимущественно через сеть. Это некто из Петербурга, выступающий под псевдонимом "Мао", или модератор и организатор интернет-форума ТИГРа "Alex R.N.".
Почему, кроме настоящих фамилий есть и Alex и Мао? Поэтому например:
Цитировать
Активность движения естественным образом привлекла к себе внимание различных политических сил. Самым своеобразным образом на деятельность ТИГРа отреагировала правящая "Единая Россия". Ее представитель, депутат Сергей Белоконев недавно заявил, что работа активистов ТИГРа "оплачивается из-за границы и носит деструктивный характер". Белоконев при этом сослался на некие "публикации в СМИ". Однако объяснить, что это за СМИ, депутат не смог. Да и утруждать себя приведением конкретных доказательств он не стал, предположив, что они есть у правоохранительных органов. "Если же их нет, значит, они плохо работают", – завершил цепь рассуждений парламентарий. Пресс-служба ТИГРа, в свою очередь, так прокомментировала нам обвинение депутата от "Единой России": "Эта партия давно оторвалась от народа и ей не понять, как на массовые акции люди могут прийти по зову души, а не по указке или за чьи-то деньги".
Осудить этих проще чем педмедева. У нас ведь судят по разнарядке. И храбрости особой не требуется.
Цитировать
Да. Я буду саркастичным. Да. Я буду улыбаться. Иронично, сочувственно, как угодно... Но буду. Кто запретит?
Да никто. Только и у меня такое право есть и поучительно ухмыляться мне тоже никто не запретит.
Цитировать
А Вам все равно жму "краба". Думал, на форуме - очередной тролль, ан нет
Взаимно. Те же мысли посещали и меня.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: Shade от 19.12.2009 13:45
Уважаемые, по-моему тут просто сотрясается воздух, вернее занимаются лишние биты. Мне тоже почти все не нравиться в политике, проводимой нашей нынешней властью, вернее тем как это все представляется. Но еще больше я не верю - сайтам, на которые здесь ссылаются. Поскольку ни один из них не изъявляет волю народа, а лишь обозначает (даже не критикует!!!), что те. кто управляют страной - "плохие люди". И не в этом суть. А суть в том, что Россия по-мнению США и западных стран - слишком большая страна, с слишком большим количеством ресурсов для одной страны, а также что она может якобы диктовать свои условия торгуя ими. А хочется же на ХАЛЯВУ!!! И что же делать? А давайте как одним из способов (говорят умные дядьки за границей) создадим якобы российские сайты, которые будут выражать мнимую волю народа. Будем платить десятку, ну ладно сотне людей в России, что бы они организовывали митинги, "Русские марши". и тому подобную чушню. Чтобы десяток человек во время этих мероприятий вел себя агрессивно и противозаконно, нарушая порядок и покой граждан. Потому как на них будет вынуждена реагировать милиция, а потом пофотографируем, как этих, мягко выражаясь "хулиганов" тот же самый ОМОН будет задерживать. Повывешиваем фотки на ранее созданных сайтах, скажем что в России нарушаются права человека, что задерживают борцов за свободу - вот они же фотографии - документальные подтверждения. И все! И народ вместо того, что принимать участие в реальной работе для повышения своего благосостояния и страны в целом, будет наоборот все разваливать. Потому как одного кирпича положенного в фундамент любого здания (а в нашем случае благосостояния страны в общем и себя в целом) не видно, зато видны побитые окна, разбитые двери измалеванные лозунгами стены и т.д. А это результат хоть и мнимый, но видимый. Для народа, и народ потянется за видимыми результатами. И тогда дели страну, забирай ресурсы. Ну а тем кто завязал все это, можно будет сказать спасибо и отправить куда нибудь подальше, что бы не дай бог еще чего-нибудь нужного не развалили, поскольку созидать не умеют. А мы как жить-то дальше будем? Весело и счастливо? Глубоко сомневаюсь! останемся как в сказке у разбитого корыта. Так лучше, нынешние избранники народа пусть учатся, а мы им должны помогать, но глупыми выкриками и лозунгами о мифической демократии, а рабочей критикой с конкретными предложениями.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 21.12.2009 15:34
Понимаю вас и со многим согласен. Не приму вот это ваше:
Цитировать
лучше, нынешние избранники народа пусть учатся,
вы хотите сказать на нас? на живых людях? Даже в кино "Операция Ы" толстый предложил тренироваться на кошках.... а вы... Над нами с 1917г. проводят эксперименты, учатся. Успехов не наблюдалось, относительно других стран, так что, пусть продолжают? До каких пор? Не выполненые обещания отцам, дедам не наводят на размышления? Вот тут я с вами категорически не понимаю. Вы правы тут только в одном случае: Меняются они там наверху только местами, сёдни один главный, завтри другой, после завтри опять этот, потом снова тот. При таком раскладе конечно, шило на мыло менять смысла нет. Менять надо ВСЁ ЦЕЛИКОМ. Мести метлой начисто, а при выборе главного крепко думать, что б не наступить на те же грабли.
Цитировать
а мы им должны помогать,
Помогать разваливать? Увольте... Хорошему - согласен, но вы же сами сказали, что этим-нынешним - не верите.
Цитировать
рабочей критикой с конкретными предложениями
Да плевали они на наши предложения, неужели не понятно до сих пор?
То, о чём здесь идёт речь более грамотно описал Г. Малинецкий. :
Почитайте очень много интересного и много ответов на наши с вами споры. Можете не верить Малинецкому,( Гитлер тоже говорил, что 2*2=4. Ненависть к одному, не отрицает второго, верно?) верьте или опровергайте его доводы... Кстати, многое совпадает с вашими мыслями.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 21.12.2009 15:47
Цитировать
Как я уже давал понять, отбитые в драке с ППС-никами почки с гибелью человека сравнивать нельзя.
Да. Вы давали понять, но я с этим категорически не согласен. Потому как, давая понять сильным мира сего, что почки для вас не такая большая ценность, они -сильные мира, перестают ценить и саму вашу жизнь. Итог - "Курск",подрывы домов в Москве, Волгодонске, хромая лошадь, СШ ГЭС и далее по нисходящей....
Цитировать
там ПОГИБЛИ ЛЮДИ. Никакой другой тон, кроме сочувствия, относительно того пожара, неуместен.
Я с вами согласен где-то, а вот ВВП, помните по поводу АПЛ "Курск" с улыбкой: - Она утонула...Вы ему об этом не писали случайно так же пылко, как мне? :) И этому товарищу, как тут предлагали, давать "фору"? Что б дальше учился?
Поймите же наконец, что своим попустительством, спокойствием, ожиданием, что кто-то в конце-концов чему-то научится, поймёт, мы все как раз и готовим почву для всевозможных погромов,( то, чего как я понял, вы тоже не хотите) в то время, пока ещё что-то можно сделать "малой" кровью.
Цитировать
Эх-хе-хе...понимаю, конечно. Но у меня тут чуть-чуть не тот статус, чтобы троллить, даже если бы было такое желание. Ну да Бог с ним, это несущественно
Главное, что мы поняли друг-друга.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 21.12.2009 22:28
ВВП, помните по поводу АПЛ "Курск" с улыбкой: - Она утонула...
Бред сивой кобылы. Не было никакой улыбки и быть не могло.
Простите что встреваю, но на чем основаны данные убеждения? Вот то видео (http://www.youtube.com/watch?v=IqmZkrm0jVw) Помню как сам тогда ужаснулся - как с таким, с позволения сказать, лицом можно говорить о 118 погибших ради тебя людях. Типа - что такое сотня моряков и одна АПЛ для огромной России? Так, хрень, мелочь разменная, не обращайте внимания.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 21.12.2009 23:34
Вам ведь мой тон по поводу хромой лошади не понравился, хотя я имею такие права, что и вы. Так что либо всем можно, либо никому, хорошо?
В "Хромой лошади" погибли люди. Как я уже давал понять, отбитые в драке с ППС-никами почки с гибелью человека сравнивать нельзя. Повторяю: там ПОГИБЛИ ЛЮДИ. Никакой другой тон, кроме сочувствия, относительно того пожара, неуместен. Есть незыблемые вещи, над которыми стебаться нельзя, даже если к этому есть справедливые предпосылки. Нельзя ни Вам, ни мне, ни кому-либо другому.
Магистр, такие высказывания от официального лица - глобал модератора - можно расценивать как введение цензуры на форуме! В таких случаях не помешало бы примечание, что это твоя личная и неофициальная точка зрения. Цензуры у нас нет, каждый волен высказываться в соответствии со своими убеждениями и личными нравственными нормами. Имхо, недопустимо личную точку зрения выдавать за точку зрения всего человечества и запрещать пользователю высказывать свое мнение лишь на том основании, что его мнение не совпадает с вашим.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 22.12.2009 03:27
можно считать нравственной нормой равнодушие к гибели человека вообще?
Полчаса назад какой-то парень по пьяни вывалился с соседнего балкона с 5-го этажа. Сидел на подоконнике, крутился и выпал. Убился по собственной глупости, лежит щас под окнами и остывает в грязи. В связи с этим у меня только одна проблема, и то не моральная - меня разбудили истерические крики, теперь не высплюсь. Ты видимо хотел спросить, считаю ли я своей нравственной нормой равнодушие к гибели отдельно взятого человека? Думаю, такой вопрос не совсем корректен, люди-то разные, и мое отношение к людям, к их жизни и смерти, тоже разное. В данном случае у меня удивление - как такое вообще возможно, это ж надо себя настолько не любить, чтобы допустить такую глупую смерть.
И можно ли считать людей, погибших при пожаре (в котором, безусловно, виноваты властные структуры, владельцы клуба и другие подобные должностные лица) необходимыми жертвами в борьбе за нормальные человеческие условия жизни?
Если тебя интересует мое собственное мнение по вопросу, то оно такое же как и выше. Это ж надо настолько не любить себя и людей вокруг, чтобы начать стрелять феерверками в хворост на потолке, не подумав, что все вспыхнет. Это ж надо настолько не любить посетителей клуба, чтоб не позаботиться о пожарной безопасности. И наконец, это ж надо настолько не любить себя, чтоб не понять опасности от пожара и не выбежать когда ведущий объявил в микрофон об эвакуации. Ты правильно сказал - они жертвы в борьбе. Только не за нормальные условия жизни, а в борьбе за саму жизнь в процессе эволюции.
Я так и не смог понять, почему мое право обращать внимание на трагедию в "Хромой лошади" ты счел попыткой ввода цензуры.
Попробую объяснить. Ты вот этим
Цитировать
Нельзя ни Вам, ни мне, ни кому-либо другому.
пытаешься запретить всем говорить что-то, что отличается от твоего мнения. Правильно ли это?
Цитировать
Я, как и любой другой человек, имею полное право призывать к этому других. Ведь могут же другие призывать меня выйти на митинг? Вот и я вправе убеждать их в своей правоте.
Убеждай, но нужны аргументы повесомее чем "это можно, а то нельзя".
Цитировать
Я просто предложил гибель людей в "Хромой лошади" воспринимать с сочувствием...
Твое право! Но почему ты думаешь что все люди должны и обязаны разделять твою точку зрения?
ЗЫ: Каждый год в России при пожарах гибнет более 15 тысяч человек. Может давай всем сочувствовать и ходить в вечном трауре? Хромая лошадь составила всего один процент от годовой статистики. Чем тебя лично так задел этот один процент и этот пожар, в какой-то Перьми у черта на рогах? Удивляюсь. Попробую угадать - это из-за того, что пожар очень громко освещался всеми государственными СМИ. Опять вынужден повторить вышесказанное - ужос, что телевизор с людьми делает. Смотрите его поменьше, берегите свои мозги.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 22.12.2009 11:51
""Бред сивой кобылы. Не было никакой улыбки и быть не могло."" Чёт я не понял. Ни этого ответа Магистра, ни последующих чёт я не вижу...? Подтёрли, али как? Интереееесненько.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 22.12.2009 18:30
высказывания экстремистского характера в отношении русского
Тоже можно почерпнуть много ответов неравнодушных людей на интересующие вопросы. Считаю, что корень всех бед - один, плеали, плюют и юудут плевать на людей... Успевай утираться только.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: Shade от 22.12.2009 22:33
Понимаю вас и со многим согласен. Не приму вот это ваше:
Цитировать
лучше, нынешние избранники народа пусть учатся,
вы хотите сказать на нас? на живых людях? Даже в кино "Операция Ы" толстый предложил тренироваться на кошках.... а вы... Над нами с 1917г. проводят эксперименты, учатся. Успехов не наблюдалось, относительно других стран, так что, пусть продолжают? До каких пор? Не выполненые обещания отцам, дедам не наводят на размышления? Вот тут я с вами категорически не понимаю. Вы правы тут только в одном случае: Меняются они там наверху только местами, сёдни один главный, завтри другой, после завтри опять этот, потом снова тот. При таком раскладе конечно, шило на мыло менять смысла нет. Менять надо ВСЁ ЦЕЛИКОМ. Мести метлой начисто, а при выборе главного крепко думать, что б не наступить на те же грабли.
Цитировать
а мы им должны помогать,
Помогать разваливать? Увольте... Хорошему - согласен, но вы же сами сказали, что этим-нынешним - не верите.
Цитировать
рабочей критикой с конкретными предложениями
Да плевали они на наши предложения, неужели не понятно до сих пор?
То, о чём здесь идёт речь более грамотно описал Г. Малинецкий. :
Почитайте очень много интересного и много ответов на наши с вами споры. Можете не верить Малинецкому,( Гитлер тоже говорил, что 2*2=4. Ненависть к одному, не отрицает второго, верно?) верьте или опровергайте его доводы... Кстати, многое совпадает с вашими мыслями.
Уважаемый Kil, своим ответом Вы лишь утвердили меня в своем мнении, к тому же у меня сложилось впечатление о Вас, как о человеке, попавшем под влияние тех лиц, "которым платят", потому как Вам вряд ли платят за продвижение Ваших идей на этом сайте. Имеются все признаки. Легче кричать, что "Все нынешние - козлы!" и нужно поставить наших потому, что они не козлы, чем пытаться сделать что-либо полезное. Вы утверждаете, что им на всех нас плевать, и плевать на наши предложения. А пробовали ли Вы предложить им что-либо конструктивное? Не уверен. Легче обвинить их во всех смертных грехах и событиях, где погибли люди из-за халатности или злого умысла отдельных личностей, в подавляющем большинстве не имеющих отношения даже косвенного к государству. Вероятно Вам не доводилось управлять даже небольшим коллективом людей значительный отрезок времени, потому Вы и утверждаете, что они работают только на себя, а на народе это ни коем образом не сказывается. Извините, если обидел. Честно говоря, не хочется переходить на личности, поэтому многое что хочется написать придержу в себе. Надеюсь, что вы все еще поймете.
Р.S. Метлой мели подчистую в 1917-1918 годах... Многое даже не удалось восстановить до сих пор. А жаль...
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 23.12.2009 12:41
Цитировать
""сложилось впечатление о Вас, как о человеке, попавшем под влияние тех лиц, "которым платят", потому как Вам вряд ли платят за продвижение Ваших идей на этом сайте""
Вынужден вас огорчить. Вы ошибаетесь. Но всё же хотелось бы узнать, кого вы имете ввиду (под чьё влияние я попал) очень интересно.
Цитировать
""А пробовали ли Вы предложить им что-либо конструктивное? Не уверен.""
Поверьте - пробовал и не раз. От власть имущих в ответ получал лишь отписки типа - Не целесообразно, не требуется и т.д. Понимаю, вы мне можете возразить, что может действительно "не требуется". Отвечу и на это, раз предлагаю я, значит как мин. требуется мне, и я знаю людей которым тоже требуется.
Цитировать
""Вероятно Вам не доводилось управлять даже небольшим коллективом людей значительный отрезок времени, потому Вы и утверждаете, что они работают только на себя, а на народе это ни коем образом не сказывается.""
Крупным заводом, предприятием я действительно не управлял. Но у меня с 1991 г. свой действующий производственный кооператив. В разное время работает разное кол-во людей. Полью вам бальзам сказав, что в данный момент в кооп-е работает 2 чел. -я и моя жена.... ( спасибо кризису). В ближайшее время думаю человек 15-20 наймём. Вобщем хвастать особо нечем, увы. Добавлю, про крупные предприятия без ложной скромности. Вы будете смеяться, но педмеда я бы с подменил собой. Не уступают место, млин. Скажу, что у меня не 7 пядей во лбу, но глупее путина и медведева себя не считаю, даже наоборот... Кто такой путин? -Чиновник ФСБ (в жизни ничего кроме интриг не делал). медведев - юрист и что? Шибко умный? Хороший пример кто управляет нами - Р. Кадыров - генерал. А вы знаете что высшее образование он только получает, как он сам говорит -учюсь... Слов нет у меня... найдите вы плиииз.
Цитировать
""они работают только на себя, а на народе это ни коем образом не сказывается.""
Хотелось бы примеров, чем положительным это сказалось на людях?
Цитировать
""Метлой мели подчистую в 1917-1918 годах... ""
Верно, выметали всё разумное, умное, путное, грамотное и т.д. - вымели ведь. Теперь надо наоборот...Соряк и мусор - вон из дома.
"""Извините, если обидел. """
Извиняться не за что, спасибо - всё в рамках приличий.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 23.12.2009 21:27
""Бред сивой кобылы. Не было никакой улыбки и быть не могло."" Чёт я не понял. Ни этого ответа Магистра, ни последующих чёт я не вижу...? Подтёрли, али как? Интереееесненько.
Сообщения Магистра были удалены возможно самим Магистром? Почему - видимо останется загадкой для истории.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 24.12.2009 12:45
Цитировать
останется загадкой для истории.
История ему этого не простит :-)
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: Shade от 24.12.2009 22:38
Kil, не в обиду, от каких "власть имущих"? просто есть реально власть имущие только в кавычках... и до определенного момента.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 24.12.2009 22:55
...давайте как одним из способов (говорят умные дядьки за границей) создадим якобы российские сайты, которые будут выражать мнимую волю народа. Будем платить десятку, ну ладно сотне людей в России, что бы они организовывали митинги, "Русские марши". и тому подобную чушню. Чтобы десяток человек во время этих мероприятий вел себя агрессивно и противозаконно, нарушая порядок и покой граждан. Потому как на них будет вынуждена реагировать милиция, а потом пофотографируем, как этих, мягко выражаясь "хулиганов" тот же самый ОМОН будет задерживать. Повывешиваем фотки на ранее созданных сайтах, скажем что в России нарушаются права человека, что задерживают борцов за свободу - вот они же фотографии - документальные подтверждения. И все! И народ вместо того, что принимать участие в реальной работе для повышения своего благосостояния и страны в целом, будет наоборот все разваливать.
У меня кстати тоже есть впечатление, что не только порядки в стране, но даже и беспорядки полностью контролируются властями. Причем, надо отдать должное, небезуспешно.
Так лучше, нынешние избранники народа пусть учатся, а мы им должны помогать, но глупыми выкриками и лозунгами о мифической демократии, а рабочей критикой с конкретными предложениями.
И рад бы согласиться, но есть маленькая проблема - у нас управляют не избранники народа. Точнее - избранники, но не народа. По другому и не будет, пока общественным строем России остается олигархия. До демократии мы еще не доросли.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 25.12.2009 15:12
Цитировать
просто есть реально власть имущие только в кавычках
да про них и речь. Они конечно в кавычках, мы то в дерьме. Правильно, их руками управляют нами - страной, нам ведь не легче. Чтобы убрать тех , что в кавычках, сначала надо убрать тех что не в кавычках - олигархов, подкорректировать права евреев, чиновников. Ребята, всем спасибо, всех с НОВЫМ ГОДОМ, всем удачи, немеряного богатства, здоровья, успехов. До после новогодья. Уезжаю компанией 12 чел. в Ебипет пить виски и греть .опу. До встречи.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: Shade от 25.12.2009 23:04
просто есть реально власть имущие только в кавычках
да про них и речь. Они конечно в кавычках, мы то в дерьме. Правильно, их руками управляют нами - страной, нам ведь не легче. Чтобы убрать тех , что в кавычках, сначала надо убрать тех что не в кавычках - олигархов, подкорректировать права евреев, чиновников. Ребята, всем спасибо, всех с НОВЫМ ГОДОМ, всем удачи, немеряного богатства, здоровья, успехов. До после новогодья. Уезжаю компанией 12 чел. в Ебипет пить виски и греть .опу. До встречи.
Вам ли плакаться... Не верю я, что Вы за достойную жизнь пенсионеров и ветеранов радеете. Скорее за свою..., которую греть собираетесь. И все-таки удачно отдохнуть и расслабиться!!! Это от души. Расскажите об отдыхе не поленитесь. Кстати, а от ответа на вопрос ушли, значит так обращались к "власть имущим"...
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 04.01.2010 13:05
Цитировать
Не верю я, что Вы за достойную жизнь пенсионеров и ветеранов радеете. Скорее за свою..
А что в этом предосудительного? То что вы мне не верите... Понимаю вас, спасибо нашим през-ам и премьерам. Это они научили нас никому не верить.
Цитировать
Вам ли плакаться...
Правильно, даже и не думал этого делать. У меня с женой есть всё. Но могло быть больше, как и у многих остальных, чего я и хочу, и не только себе этого желаю, но и всем другим желающим, да чтоб не вопреки действиям власти, а благодаря ей. ИМХО - ничего предосудительного в этом не вижу.
Цитировать
Расскажите об отдыхе не поленитесь
Если интересно, обязательно расскажу, только чуть чуть попозже, хорошо? Расскажу не только о Египте, но и о таиланде, Доминикане, европе... Пока скажу лишь одно. Как только пересекаешь границу РФ и оказываешься "там", так сразу легче "дышать" - ты человек, и наоборот... первый же рос. таможенник ставит тебя на место - ты ничто, "ОНЕ" - всё и так далее. Во всех своих постах я и пытаюсь это довести до людей.
Цитировать
Кстати, а от ответа на вопрос ушли, значит так обращались к "власть имущим"...
Не имею такой привычки. Наверное просто сил не хватило ответить, либо посчитал что нет смысла, Можете не верить, но обращался я к властям и писал, и през-ту писал в ответ всё по закону - отписки. Всем всё похеру. Им хорошо, подобные мне люди их только раздражают... Не ответить нельзя, но и положительно решать вопросы не в их интересах, посему отписки, заматывания в судах, кабинетах и пр. Не верите попробуйте сами. в 9-ти из 10 - ти случаев будет так, как сказал я, к сожалению. Письменные ответы лежат у меня в тумбочке, был бы сканер откопировал бы и отправил бы вам. Вобщем дело ваше можете не верить если вам так легче. Но не советовал бы.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 04.01.2010 22:28
Не верю я, что Вы за достойную жизнь пенсионеров и ветеранов радеете. Скорее за свою..
А что в этом предосудительного? То что вы мне не верите... Понимаю вас, спасибо нашим през-ам и премьерам. Это они научили нас никому не верить.
Цитировать
Вам ли плакаться...
Правильно, даже и не думал этого делать. У меня с женой есть всё. Но могло быть больше, как и у многих остальных, чего я и хочу, и не только себе этого желаю, но и всем другим желающим, да чтоб не вопреки действиям власти, а благодаря ей. ИМХО - ничего предосудительного в этом не вижу.
Цитировать
Расскажите об отдыхе не поленитесь
Если интересно, обязательно расскажу, только чуть чуть попозже, хорошо? Расскажу не только о Египте, но и о таиланде, Доминикане, европе... Пока скажу лишь одно. Как только пересекаешь границу РФ и оказываешься "там", так сразу легче "дышать" - ты человек, и наоборот... первый же рос. таможенник ставит тебя на место - ты ничто, "ОНЕ" - всё и так далее. Во всех своих постах я и пытаюсь это довести до людей.
Цитировать
Кстати, а от ответа на вопрос ушли, значит так обращались к "власть имущим"...
Не имею такой привычки. Наверное просто сил не хватило ответить, либо посчитал что нет смысла, Можете не верить, но обращался я к властям и писал, и през-ту писал в ответ всё по закону - отписки. Всем всё похеру. Им хорошо, подобные мне люди их только раздражают... Не ответить нельзя, но и положительно решать вопросы не в их интересах, посему отписки, заматывания в судах, кабинетах и пр. Не верите попробуйте сами. в 9-ти из 10 - ти случаев будет так, как сказал я, к сожалению. Письменные ответы лежат у меня в тумбочке, был бы сканер откопировал бы и отправил бы вам. Вобщем дело ваше можете не верить если вам так легче. Но не советовал бы.
Мне ясна Ваша точка зрения. И, честно говоря, я Вам сочуствую. Во-первых Вашим восприятием окружающей обстановки - ищете и наверное воспринимаете только негатив. Во-вторых зависть - плохое чувство, оно поедает личность, а Вы еще пытаетесь найти поддержку ей у окружающих. Типа, вот я живу в целом-то неплохо, но есть те кто еще лучше, так давайте их свергнем, что бы я жил как они. Трудно наверное так жить.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 13.01.2010 20:50
Цитировать
есть те кто еще лучше, так давайте их свергнем, что бы я жил как они
Вот так да. Где ж я такое написал? Если под "их" вы подразумеваете нормальных бизнесменов, предпринимателей, то ни в коем случае. От них одна только польза по имхо. Если през-та с премьером, абрамрвичами и ананатолиями чубайсовичами, то я за, пользы от деятельности, мягко говоря нет, вред, имхо, очевиден. И плавненько перехожу к:
Цитировать
ищете и наверное воспринимаете только негатив.
Вы не правы, ошибаетесь, не поняли вы меня. Негатив я не ищю, он так и прёт сам в глаза и уши. В связи с тем, что отцы, деды защищали нашу страну на полях сражений, прадеды, типа Суворова расширяли границы и зарабатывали авторитет в мире, всем защищённым должны должны в той или иной мере пользоваться все проживающие на нашей территории. Т.е. цееность недров должна чувствоваться каждым... Цены на газ, бензин, электричество - энергоносители, должны быть расчитаны с учётом пролитой крови и пота, т.е. на данный момент, скажем бензин в РФии должен иметь справедливую цену , в районе 5р/литр (!). Подсчитано, повеоьте и не удивляйтесь. Причём хорошо не только населению, но и производителям. Да, в европе он стоит дороже 1евро (у них нет своей нефти), в США могу ошибиться, но около 17-20р/литр ( нефть закупают), в Египте - менее 8-ми р/литр (нефть своя) В ОАО, тоже около 8 р/литр. Так вот, выхожу я утром и ищю на ценниках такую цену - ищу хорошее, попадается на глаза... ну вы сами знаете что. Еду по дороге, не ищу ям - попадаются они под колёса сами. Иду в поликлинику к грамотному врачу - попадается корыстный бездарь, пугающий до полусмерти с одной целью - срубить денежек. Отправляешь детей в школу с известной целью и спокойствием, что его там и по дороге не обидят - Басаев какой нибудь найдётся, или в лицо газом из болончика прыснет, мобильник отберёт и т.д. продолжать не стоит имхо. И жить трудно, а осознавать свою бесправность, незащищённость ещё труднее. Не говорите, что хотя бы что то из перечисленного вас не коснулось - энергоносителями пользуются все. Про чиновников, какими бы хотелось их видеть а что видим на самом деле надеюсь не надо расписывать... Можно конечно с утра пораньше запеть песню весёлую, закрыть глаза и сесть за руль, смотреть и радоваться солнышку (очень даже не плохо, без сарказма говорю), но ведь это проблем не решает. так что вы не совсем правильно меня поняли, вот и всё.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: Shade от 14.01.2010 23:20
Один довольно пожилой и уважаемый многими людьми за реальную работу сказал мне "нас понимают согласно тому как мы объясняем", и у меня нет оснований сомневаться в его опыте. Я понял так, как вы объясняете. Причем не я один. Просто Вы сами же зачастую себе противоречите. Поверьте, приходится сталкиваться с тем, чем и Вы, уважаемый kil, также ежедневно. Но тут же сразу на ум приходит старая армейская поговорка: свинья - везде грязь найдет. Не нам с Вами судить кого-либо. И не потому. что мы не судьи, просто это не дано нам Природой. Посмотрите клип "Настроение" - Гришковец и Бигуди. Может тогда негатив не будет бросаться в глаза.
Извиняюсь перед модераторами и админом за то, что отклоняемся от темы и возможно нарушаем правила. Завтра постараюсь отсканить две интересные статьи непосредственно, касающиеся данной темы.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 15.01.2010 12:46
Цитировать
нас понимают согласно тому как мы объясняем"
Приношу извинения, за возможно не точные формулировки. Сказать видимо хочу много, писать много не хочу, ужимаю, в надежде на чтение между строк и знание ситуций, но видимо не получается, пардон ещё раз.
Цитировать
Причем не я один.
Не надо на других кивать, я ж не говорю, что есть и те, кто понимает...
Цитировать
свинья - везде грязь найдет
Это, просто грубо. Да и поговорка не армейская вовсе. Я ведь только указал на грязь. С намёком, что пора бы выбираться из неё. Свинья имхо тот, кто в грязи живёт без желания из неё вылезти.
Цитировать
Поверьте, приходится сталкиваться с тем, чем и Вы, уважаемый kil, также ежедневно.
Охотно верю. Но делать подобные выводы:
Цитировать
Посмотрите клип "Настроение" - Гришковец и Бигуди. Может тогда негатив не будет бросаться в глаза.
я бы не стал. Ещё можно розовые очки купить.
Цитировать
Не нам с Вами судить кого-либо. И не потому. что мы не судьи, просто это не дано нам Природой
Природой вообще то мало что даётся, кроме физиологии и набора генов... "Не судите, да не судимы будете" - устарело уже. Кто осудил и посадил чумбайса, а? Зато персонал - виноват, вы сами сказали - сталкиваетесь...- значит видите, кого то за краденый ржавый гвоздь сажают, а кого то за вагоны валюты журят. И потом, -ударили по левой, подставь правую... кому то это выгодно имхо.
Цитировать
Извиняюсь перед модераторами и админом за то, что отклоняемся от темы и возможно нарушаем правила. Завтра постараюсь отсканить две интересные статьи непосредственно, касающиеся данной темы
Присоединяюсь...
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: MagIsTr от 15.01.2010 17:54
Цитировать
Извиняюсь перед модераторами и админом за то, что отклоняемся от темы и возможно нарушаем правила.
Пока что нарушений правил не усматриваем, равно как и оффтопа. Тем более, здесь комментируют статью, а ее обсуждение подразумевает расширение дискуссии. Посему - извиняться пока не за что. Желаю удачно подискутировать.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: Shade от 15.01.2010 22:47
Журнал "Профиль" №45(648) от 07.12.2009
Аавтор Дмитрий Быков
РОДИНА-БАБУШКА
В тучные годы президент Путин был построже и подержавней - сейчас родней и народней. Меньше деклараций о гордости и выпадов в адрес Запада, больше миролюбия. Ежегодные пресс-конференции Владимира Путина мало добавляют к сложившемуся имиджу власти - разве что в кризисные моменты всегда активизируется паттерн "Братья и сестры": в тучные годы президент Путин был построже и подержавней, сейчас он родней и народней. Меньше деклараций о гордости и выпадов в адрес Запада, больше миролюбия. Даже в ответ на резкости Александра Лукашенко: "Мы тоже очень любим Белоруссию и ее лидера". Смех, аплодисменты. Много добрых слов в адрес региональных руководителей. Теплое поздравление простой российской Татьяне с 55-летием (смех, аплодисменты, студия присоединяется). В общем, видимо, дела действительно не очень хороши, потому что, когда они хороши, включаются другие паттерны - "Нехай клевещут/Нехай трепещут" и "Кто не с нами, того уничтожают". Сегодняшний Путин больше похож на раннего, который еще пробовал грибы и огурцы. Существует прямая статистическая зависимость: если цена на нефть выше $80, а стабфонд исправно поддувается, - мы будем наказывать виновных, разоблачать несогласных, а забугорные критики пусть учат жену щи варить. Если турбулентность, вирулентность, волатильность и прочие непонятно-неприятные вещи продолжаются, - полным ходом идут передачи приветов, благодарности за терпение и понимание. Исключение составляет крайне злой отзыв о Ходорковском, но и для него оставлена надежда: все будет по закону. И пусть порадуется, если он действительно так уж озабочен благом народа, что отнятые у него деньги на этот самый народ и пошли. На квартиры там, пенсии… Интереснее, какие герои на этот раз выдвигаются на первый план, то есть кто конкретно облагодетельствован. Всякий эфир ведь готовится, теперь этого и не скрывают: "Мы с коллегами готовились, просматривали вопросы…" Стало быть, и персонажи "с живинкой", которым оперативно помогли в прямом эфире, назначаются заранее. Главными героями очередной встречи с народом стали: 84-летняя тетя Нина из Азова (ей, ветерану, не дают квартиру); студент Кубриков, желающий уехать на Дальний Восток (в отличие от студентки Чернышевой, желающей остаться в Москве); Романова из Подольска, которая нашла работу благодаря бирже труда; водитель Кокарева, тестирующая "Ладу" и уверенная, что АвтоВАЗ выпускает прекрасный маневренный автомобиль, и бабушка из домика, стоявшего неподалеку от катастрофы "Невского экспресса". Именно из этих простых лиц - на три четверти, как видим, женских - складывается сегодня коллективный портрет России, ее, так сказать, позитивный идеал. Этой кроткой, всем довольной и добросердечной России, всегда готовой отдать последние 4000 рублей в случае теракта, техногенной катастрофы или перевода на Дальний Восток, противостоят люди с золотыми зубами, не умеющие скрывать свои "Ламборджини" и, вместо того чтобы строить олимпийские объекты в Сочи, возводящие отели в Турции. Они, конечно, могут так жить, закон не запрещает, но с законностью их "ламборджиниев" и отелей пусть разберется суд, а как он у нас разбирается, напоминает своевременно проанализированное дело ЮКОСа. Впрочем, вовсе не социальная критика является моей задачей. Я констатирую факт - новый образ России. Идеальный россиянин образца 2009 года - человек немолодой, заслуженный, бедный и благодарный, преимущественно женский и по-женски кроткий. Это та Россия времен кризиса, которую желала бы видеть верховная власть: у нее почти ничего нет, но она готова поделиться и этим. Она любит отечественное. В случае чего она готова пойти на биржу труда или на Дальний Восток и быстро переучиться на профессию, которая сегодня востребована. В благодарность за все это она хочет только, чтобы ее поздравили с 55-летием. Этот образ Родины, конечно, не ахти как приспособлен для модернизации и напоминает, скорее, героев "Путешествия из Петербурга в Москву". Но ведь лучше, чем страшная женщина или тем более мужчина с мечом.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: Shade от 15.01.2010 22:50
Журнал "Профиль" №45(648) от 07.12.2009
Автор Владимир Рудаков
"А ЗАЧЕМ?"
После четырехчасового общения Владимира Путина с народом стало ясно, что из политики премьер никуда не уйдет и что громких отставок в правительстве не будет. "А вам не хочется оставить политику со всеми проблемами и пожить уже для себя, для детей, для семьи, ну и отдохнуть, наконец? Если что, я вас заменю". Некто Линар из Краснодара устами Марии Ситтель озвучил, пожалуй, самый острый политический вопрос ежегодной программы "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение". "Не дождетесь, - ответил Путин. - Но если есть желание поработать, то это мы изучим отдельно и предложим, в том числе и вам, достойное место для реализации своего потенциала". Слова "в том числе и вам" недвусмысленно указывали на то, что премьер в курсе: не только Линар из Краснодара тешит себя надеждами на скорый уход главы правительства на покой. Путинское "не дождетесь" было адресовано и им: теперь эти люди знают, что в любой момент могут получить "достойное место для реализации своего потенциала". Вряд ли кому-то из них захочется оказаться на этом месте. Тем более что одно такое место уже занято и вряд ли скоро освободится. Вопрос "Когда отпустят Ходорковского?" задал смелый Эрнест Мацкявичюс. "Я сейчас во Франции был, мне тоже вопрос задавали, - вспомнил Путин.- Известный фигурант находится в местах лишения свободы по приговору суда. И проблема не в том, когда и кого отпустят, а проблема в том, чтобы преступлений подобного рода у нас больше не повторялось. Речь идет в данном случае о хозяйственных преступлениях". Иными словами, Путин четко дал понять: пока в России не прекратятся хозяйственные преступления, Михаил Ходорковский будет сидеть. Не случайно, услышав это, Ходорковский попросил суд приобщить высказывания премьера к материалам собственного уголовного дела. Уж он-то понимает, что в России хозяйственные преступления - суть всякой экономической деятельности. А для него это означает (увы!) пожизненный срок. Пойдет ли сам Путин на пожизненный (в данном случае президентский) срок, из четырехчасового общения ясно не стало. На прямой вопрос из зала про планы на 2012 год Путин уклончиво ответил "Я подумаю, времени еще достаточно". Что тут же было понято, как "да, конечно, но скажу об этом позже". "Мне думается, что каждый из нас на своем месте должен сегодня исполнять свой долг, работать эффективно: в зависимости от того, как будет складываться ситуация в экономике, в социальной сфере, будут приниматься соответствующие решения по выборной кампании 2012 года", - добавил премьер. Интересно, что на другом конце Европы примерно в то же самое время на аналогичный вопрос отвечал президент Дмитрий Медведев. "Премьер Путин сказал, что он не исключает, что будет выдвигать свою кандидатуру, я тоже не исключаю этого", - заявил Медведев. "Мы сможем договориться, каким образом не толкаться локтями, а принять для нашей страны разумное решение", - добавил он. Правда, по словам президента, такое решение будет принято только в том случае, если "и господин Медведев, и господин Путин будут иметь хоть какие-то шансы быть выбранными". В противном случае пост президента, вероятно, достанется Линару из Краснодара. "Мы не знаем будущего, мы не знаем, что будет через несколько лет", - сказал Медведев. Как говорил в таких случаях один из героев картины "Берегись автомобиля", "звание народного театра ко многому обязывает". Чего точно не будет, так это отставок. По крайней мере так считает Владимир Путин. "А зачем?" - вопросом на вопрос ответил он россиянам. Определенный резон в таком подходе, конечно, есть. Впрочем, не нужно забывать, что в ведении главы кабинета находятся так называемые министры без звездочки. Силовики же - тот же Рашид Нургалиев, к ведомству которого накопилось много претензий, - в компетенции президента Медведева. Может, он знает, зачем надо менять чиновников? Отличие нынешнего "Разговора с Владимиром Путиным" от предыдущего в том, что в этом году премьер не выступал в качестве лидера партии. От логотипа "Единой России" решено было отказаться, возможно, чтобы лишний раз не мозолить глаза. И это, конечно, правильное решение. Да и самой партии явно не до этого. Если Путин почти все четыре часа общения с нацией посвятил насущным проблемам самих россиян, то ЕР на минувшей неделе занималась исключительно идеологическими исканиями. Суть исканий - разъяснить себе самой смысл выбранной консервативной идеологии. С этой целью партия устроила презентацию партийного проекта на тему "Мировой опыт консервативной модернизации". Выяснилось много любопытного. Так, по словам главы ЦИК ЕР Андрея Воробьева, консерватизм, декларируемый партией, - "это рынок, это свобода, это взгляд в будущее, не отрицающий нашего прошлого". "Специфика российского консерватизма в том, что он дает возможность обеспечить устойчивое развитие нашей страны, сохранить ее идентичность", - уточнил замсекретаря президиума Генсовета ЕР Юрий Шувалов. Коммунизм и либерализм - "это два исторических опыта, которые мы уже прошли, и пришла пора возвращать на российскую политическую арену консерваторов - демократов, являющихся патриотами", - еще глубже копнул другой замсекретаря президиума Генсовета ЕР, глава думского комитета по международным делам Константин Косачев. Для этого, полагает он, "мы должны избавить нашу политическую систему от патриотов, не являющихся демократами, и от демократов, не являющихся патриотами". Имелись ли в виду коммунисты Геннадия Зюганова или, например, "Правое дело" Леонида Гозмана и компании, Косачев уточнять не стал. Впрочем, им, вероятно, и сказанного достаточно, чтобы глубоко призадуматься.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 18.01.2010 17:51
А вот имхо интересное: http://www.nanonewsnet.ru/articles/2009/georgii-malinetskii-doklad-o-perspektivakh-rf
"""Страна входит в критическое десятилетие» – убежден заместитель директора Института прикладной математики имени М.В.Келдыша РАН Георгий Малинецкий. Альтернативой ускоренному инновационному развитию страны может быть только ее распад. Если мы не переломим нынешних тенденций, по колеям коих скользит Российская Федерация, нас уже ничто не спасет. РФ не сможет быть даже сырьевым придатком развитого мира."""
"""Американцы понимают, что вот-вот на смену Пятому технологическому укладу пойдет Шестой. Что имеется в виду? Развернем карту технологических укладов.
IV технологический уклад Массовое производство Автомобили Самолеты Тяжелое машиностроение Большая химия
V технологический уклад Компьютеры Малотоннажная химия Телекоммуникации Электроника Интернет
VI технологический уклад Биотехнологии Нанотехнологии Проектирование живого Вложения в человека Новое природопользование Роботехника Новая медицина Высокие гуманитарные технологии Проектирование будущего и управление им Технологии сборки и уничтожения социальных субъектов"""
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 18.01.2010 21:11
"Страна входит в критическое десятилетие» – убежден заместитель директора Института прикладной математики имени М.В.Келдыша РАН Георгий Малинецкий. Альтернативой ускоренному инновационному развитию страны может быть только ее распад. Если мы не переломим нынешних тенденций, по колеям коих скользит Российская Федерация, нас уже ничто не спасет. РФ не сможет быть даже сырьевым придатком развитого мира."
Как-то слегка удивляют эти боязливые страшилки - "ааа, страна распадётся!", "ааа, нас ничто не спасёт!". Ну распадётся, и что? Будем жить в другой стране, уж хуже она точно не будет. Как будто нам есть что терять. Наоборот, может это и к лучшему. По крайней мере уж тогда наши нефтедоллары и наши налоги у нас будут оставаться, а не оседать в карманах московских олигархов.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 19.01.2010 12:11
Странно, что со вчерашнего дня с 20-00 вас никто не "клюнул". Не ужели никто не возразит? Не ужели думают так же? Тогда я очень рад. Думаю так же. Жаль только, что прийдётся распрощаться с такими богатствами какие сейчас имеем, которые завоёвывали и отстаивали ценой жизни для нас. Но видимо по другому не получится, к сожалению. Видимо чтобы хоть что-то выиграть народу, олигархи должны потерять всё.
Цитировать
Как будто нам есть что терять
Сильно согласен.
Всё таки в мире задумываются над пунктом:
Цитировать
Вложения в человека
, да и другие не плохи.
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: MagIsTr от 20.01.2010 22:56
Цитировать
Странно, что со вчерашнего дня с 20-00 вас никто не "клюнул". Не ужели никто не возразит? Не ужели думают так же?
Счас, как же - май пойнт оф зрения из донт чейнжед. Все проще гораздо... Надоело базлать попусту.
Цитировать
Тогда я очень рад.
Ну и слава Богу.
В путь, в путь, кончен день забав, в поход пора. Целься в грудь, маленький зуав, и кричи "ура"...
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kilohare от 21.01.2010 08:52
Счас, как же - май пойнт оф зрения из донт чейнжед.
А какая у тебя пойнт оф зрения?
Название: Re: ...как их "обрабатывали" перед эфиром.
Отправлено: kil от 05.02.2010 16:17
Цитировать
Какие богатства в России имеет обычный человек
Ну ё-маё, точно...
Цитировать
май пойнт оф зрения из донт чейнжед
Это ви щас с кем говорить? Я - человек усский, если хотите что-то сказать, говорите по русски. А на этом языке пожалуйста к нашему всему - путину и медведу, это они умные... Лучше бы они не влыдели языками, а ситуацией в стране, имхо кнечно.