Menu
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Комментарии: Где победу в войне над собой отмечает народ...

Re: Комментарии: Где победу в войне над собой отмечает народ... 20.05.09 08:56 #29554

  • Mix
  • Mix аватар
  • Вне сайта
  • Platinum Boarder
  • Просто я фсякий
  • Сообщений: 4461
  • Репутация: 1
Ссылка не работает. Но если он поляк, возможно его родные, как и сотни тысяч поляков, были убиты нашими героическими дедами в 1939. За что, спрашивается?
работает
А статью вечером разберём, сейчас нет времени
Як диты! Ейбогуу
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Комментарии: Где победу в войне над собой отмечает народ... 20.05.09 09:27 #29555

  • admin
  • admin аватар
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3561
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 6
"В день ВОВки даже сортиры в столице "помнят и гордятся"!"  это красиво?

Согласен, украшать сортиры георгиевскими ленточками - это маразм. Но ты ругаешь сайт только за то что он об этом пишет?
А что не так с картинками? Красноармеец Негодяев, ну не повезло чуваку с фамилией, и что?
С наилучшими пожеланиями
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Комментарии: Где победу в войне над собой отмечает народ... 21.05.09 00:56 #29570

  • Mix
  • Mix аватар
  • Вне сайта
  • Platinum Boarder
  • Просто я фсякий
  • Сообщений: 4461
  • Репутация: 1
Ну, попробую выразить своё отношение, попробую без экспрессии.
Не судите за косноязычность. А лично Е.А. приношу свои извинения за ошибки, которые неменуемо будут.
И так...
... гремят салюты и стаканы с «паленой» водкой, на свежих газетах с юбилейными «шапками» раскладывают нечищеную сельдь, черный хлеб и иные небогатые закуски, «тетечки» постпенсионного возраста, выпив дешевого вина, поют частушки пьяными голосами, а потом все расходятся по домам смотреть «в ящике» по всем программам....

Таким образом можно о любом празднестве сказать, вывернув исподнее наружу и представив, как все блюют утром после новогодней ночи, празднования дня рождения или Светлого Христова Воскресения. То есть в этом фрагменте я вижу явное желание придать окраску серой быдлости самому действу.
...о том, какие мы были великие, как спасли весь мир, и как за это самое спасение весь мир нам теперь должен быть благодарен…

Да не тебе и не мне судить! Мир сам как-нить разберётся, кому и за что!
А, собственно говоря, чем гордимся-то? Кого мы там спасли? Страны Европы от нашего лучшего «другана» Гитлера?

Чей друган? Мой? Твой? Моего деда? Чей?
"Был в нашей истории предельно грязный момент, - Гитлер крушил Европу, загонял миллионы в концлагеря, а наш добрый советский народ снабжал его в это время не только нефтью, но и хлебом, хлопком, железной рудой, никелем, марганцам, хромом, медью, оловом, ванадием, молибденом, вольфрамом.

Голое утверждение! Я так же могу утверждать, что Германия Ленина воспитала и финансировала революцию.
Ладно, пусть и так. Может и были экономические взаимоотношения, но во первых не факт, что это была помощь, а во вторых народ тут совсем не причём. Должен заметить, что воевал народ и празднует он же.
Без помощи Советского Союза победы Гитлера в Европе были бы невозможны". Это не я говорю. Это заявил глава Советского правительства Молотов Вячеслав Михайлович фюреру германской нации Адольфу Гитлеру на встрече в Имперской канцелярии 13 ноября 1940 года.

Ну, давайте теперь взаимные понты и реверансы политических деятелей, которых порой долг обязывает врать и выкручиваться, будем  принимать за «чистую монету»...
К этому добавлю, что Советский Союз снабжал Гитлера даже тем стратегическим сырьем, которого сам не имел. За дальними морями красные купцы скупал каучук как бы для себя... Британия контролировала и те районы, и те пути, и никак Гитлеру без каучука не прожить. И воевать не выходило. Спасибо товарищу Сталину, - выручал... На много лет вперед обеспечил.

А вот иные исследователи второй мировой войны утверждают: «Без Англии в качестве платёжного учреждения и без возможности продлить сроки кредитов по соглашению о невостребовании кредитов Германия не смогла бы осуществить свои планы. Мы так стремились продавать Германии, что никогда не допускали вмешательства в торговые дела вопросов о платежах. Снова и снова Германия отказывалась от своих обязательств, публичных и частных, но продолжала покупать шерсть, хлопок, никель, каучук и нефть, пока её потребности не были удовлетворены, а финансирование этих закупок проводилось прямо или косвенно через Лондон»  Пыхалов И
И наш сильный и гордый народ кроме дружбы с нацистами ни о чем другом не помышлял.

Помышлял, ещё как помышлял! Народ стремился сделать свою страну лучше, богаче и сильнее. Но даже если и так, вспомните, вы всегда оставались верны дружбе и никогда не меняли отношения к тем, кто ещё вчера был вам другом? В общем это ничего тоже не определяет и не доказывает, а видится как большинство высказанных Чаковским мыслей, которые призваны восприняться на веру и вызвать чувства типа: «ого! А я этого не знал!»
И у вождей наших было одно только стремление: не забыть бы фюрера с днем рождения поздравить. (Кстати, и поздравляли. И поздравления в газете "Правда" печатали.) Да еще забота - встречать нацистских вождей почетным караулом и по высшему разряду. Да пить шампанское с Риббентропом. Да к Гитлеру в гости ездить. Да жить бы нам по принципу: если Германия не нападет, то уж мы-то ее не тронем. Пусть Гитлер кровь ведрами пьет. Мы ему приятного аппетита пожелаем...

А вот это как с добрым утром! В политике и не такое происходит. Г-н Крылов это всё описывал в своей бессмертной басне «Кукушка и петух» Они вынуждены нахваливать и поддерживать друг друга для получения различных выгод, как личных, так и государственных.
Хотя при чём тут они? Мы говорим о людях то есть о народе.
«Где победу в войне над собой отмечает народ», - точнее русского певца Игоря Талькова об этой «ВОВ» и об этой, трепетно отмечаемой до сих пор в России, «победе» 9 мая и не скажешь.

Ну и чего тут точного? Люди воевали за свою страну, за лучшее будущее, за своих родителей и детей, совершали не киношные подвиги, а их правитель оказался чудаком на букву «М». Таким образом наш народ просто отымели, а подвиг остался подвигом и победа не над собой, а над немецкой армией.
А ведь у этого поколения был опыт Первой мировой. Самым правильным решением для нормального человека, силой мобилизованного и вынужденного осенью 1941 года драпать вместе со всей «непобедимой и легендарной», было бы: перестрелять всех командиров и комиссаров, штык в землю - и по домам! Именно так, как учил всех еще в 1917-м «великий Ленин».

Драпать приходилось и причина тому была. Армия была не готова к войне.
Прикольно вообще получается. Я прихожу к тебе домой, говорю, что тут всё моё, для внушительности разбиваю твой монитор, потом говорю чтоб оставил мне жену и детишек (они прислуживать мне будут), всё не движимое и валил отсюда... Ты видимо бросишь папаху оземь и уйдёшь?! А ведь нет, не уйдёшь! И не важно будет, что квартирка не ах, что ремонт давно не делал... Ты будешь защищать! Потому что это твоё! И не станешь думать о том, что жилконтора дерьмо. 
Однако патриотично, нечего сказать.
За что же было воевать, на этой чужой войне, нормальному, вменяемому, не оглушенному агитпропом человеку?

Или дебил спрашивает, или к дебилам обращается!
Для тех и других отвечаю: за свою мать, отца, детей, дом, город, за страну в конце концов!
Так ведь давно известно, что когда паны дерутся, у холопов чубы трещат, и не надо давать этим панам себя использовать...

Первая здравая мысль в этой статье! Дрались паны, а воевал народ и это его победа! И не надо смешивать светлую память о бойцах с мракобесием сталина!
Результат той проклятой «победы СССР в ВОВ» - это и грязное антисемитское «дело врачей», и вся гнусная «борьба с космополитизмом», и «освободительная» оккупация на 50 лет всей Восточной Европы (напомним, гитлеровский режим продержался в Европе всего 12 лет), и варварское танковое подавление советскими карателями венгерской революции 1956 года, и Пражской весны в 1968-м... нет счета, нет конца перечню жертв и преступлений, совершенных осатаневшей от безнаказанности советской империей после этой зловещей «победы» в мае 1945 года.

Ну, во первых кем проклята та победа? Чаковским?
Во вторых, война тут вовсе не причём! Всё это произошло не из-за победы, а по прихоти сталина!
«Я так понимаю: трагическая война. Мы родину отстояли - и мы ее потеряли. Она окончательно стала вотчиной Усача», - говорит один из героев Солженицына.

Не соглашусь с героем Солженицына. В том как раз и дело, что страна осталась у нас и на протяжении всего времени с мая 1945г была гипотетическая возможность изменить ситуацию, но для того что бы она стала той, какая она сегодня (а она стала гораздо лучше) потребовалось именно столько, порой страшных, лет и событий. Значит не смогли наши родители противостоять той машине и привести страну в лучшее состояние раньше и проще, но победа тут причём?
Дело в том, что всё уже произошло и нужно не ранить в душу тех кто пережил весь этот ужас, а делать страну лучше именно сегодня. Хотя, конечно проще сказать, что от меня ничего не зависит, впитать как губка навязанные «Чаковскими» и сетовать на то, что живём в дерьме.
Як диты! Ейбогуу
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Комментарии: Где победу в войне над собой отмечает народ... 21.05.09 07:14 #29572

  • SeregaL
  • SeregaL аватар
  • Вне сайта
  • Fresh Boarder
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
Автору статьи бы руки оторвать. Выскочка, гнида и сволочь он. А вам, НЕуважаемый админ, думать надо, что выкладывать на всеобщее обозрение. Люди жизни за нас сложили, 4 года в крови и грязи на брюхе ползали. А такие как автор этого дерьмеца сидят у себя в кабинетиках, и собственное гнилое нутро в сеть изрыгают. А наши админы, с удовольствием это проглатывают, еще и другим предлагают. Удалите статью, будьте людьми.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Комментарии: Где победу в войне над собой отмечает народ... 21.05.09 08:12 #29573

  • goxtyp83
  • goxtyp83 аватар
  • Вне сайта
  • Platinum Boarder
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: 0
Чё вы так на Админа взъелись?
У каждого есть своё мнение по этому поводу. Его мнение было таково и поэтому он эту статью выложил. Ещё раз повторюсь что тут из года в год идёт обсуждалово по поводу 9-го мая. Для меня это такой же праздник как и для других, т.е. просто повод лишний раз собраться вместе.
Итак вернусь. У админа есть своё мнение и право это мнение выражать так как он хочет(в пределах цивилизованного), тем более у него есть такая возможность. А Вы, соглашайтесь с этим или не соглашайтесь - ваше право.
Я в эту тему не лезу, потому что уважаю мнение другого (а судя по прошлогодним постам этих мнений ооооооочень много). Так что я предлагаю закончить дискуссии по этому поводу и оставаться каждому при своём.

Искренне Ваш, goxtyp!!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Комментарии: Где победу в войне над собой отмечает народ... 21.05.09 08:58 #29575

  • admin
  • admin аватар
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 3561
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 6
Таким образом можно о любом празднестве сказать, вывернув исподнее наружу и представив, как все блюют утром после новогодней ночи, празднования дня рождения или Светлого Христова Воскресения. То есть в этом фрагменте я вижу явное желание придать окраску серой быдлости самому действу.

"Праздник Победы" десятилетиями преподносится как величайший триумф благородных завоеваний, с чем не могу согласиться. В этом т.н. празднике нет ничего, заслуживающего возвеличивания. Об этом и речь.
А, собственно говоря, чем гордимся-то? Кого мы там спасли? Страны Европы от нашего лучшего «другана» Гитлера?

Чей друган? Мой? Твой? Моего деда? Чей?

Нацисты перед войной с СССР были лучшими друзьями советского народа. Нацизм восхвалялся в советских газетах. Сталин вскормил Гитлера и во многом помог ему укрепить нацизм в Германии. Вершиной сталинских усилий стал пакт Молотова-Риббентропа.
"Был в нашей истории предельно грязный момент, - Гитлер крушил Европу, загонял миллионы в концлагеря, а наш добрый советский народ снабжал его в это время не только нефтью, но и хлебом, хлопком, железной рудой, никелем, марганцам, хромом, медью, оловом, ванадием, молибденом, вольфрамом.

Голое утверждение!

Почему это голое? Можно подтвердить фактами. После неудачной революции в Германии в 1923 Сталин активно поддерживал фашизм в Германии. Вот цитата:
"Именно тот факт, что капиталистические правительства фашизируются, именно этот факт ведет к обострению внутреннего положения в капиталистических странах и к революционным выступлениям рабочих" (Речь на объединенном пленуме ЦК и ЦКК 1 августа 1927 года. Опубликована впервые только через 25 лет. - Сталин. Сочинения. Т. 10. С. 49).
Без Сталина не было бы Гитлера, не было бы и Гестапо. Это Троцкий в 1936 году сказал.
Без сомнений, Сталину нужен был сильный Гитлер и война в Европе. Для последующего “освобождения” Европы от “буржуазного рабства”.
Я так же могу утверждать, что Германия Ленина воспитала и финансировала революцию.

А разве это не так? Деньги на революцию Ленину дала Германия. И философией Маркса Германия воспитала Ленина.
Ладно, пусть и так. Может и были экономические взаимоотношения, но во первых не факт, что это была помощь, а во вторых народ тут совсем не причём. Должен заметить, что воевал народ и празднует он же.

Народ не причем, говоришь? Народ допустил к власти кучку коммунистических преступников, потом под их руководством и ради их интересов положил десятки миллионов жизней. Народ обрек себя и всю Восточную Европу на многолетнее угнетение и разруху. Народ не причем?
Без помощи Советского Союза победы Гитлера в Европе были бы невозможны". Это не я говорю. Это заявил глава Советского правительства Молотов Вячеслав Михайлович фюреру германской нации Адольфу Гитлеру на встрече в Имперской канцелярии 13 ноября 1940 года.

Ну, давайте теперь взаимные понты и реверансы политических деятелей, которых порой долг обязывает врать и выкручиваться, будем  принимать за «чистую монету»...

Ты хочешь сказать что они все врали и СССР – оплот миролюбия? Как тогда объяснить нападение СССР на Финляндию, оккупацию Польши и Прибалтики? Это все было перед войной с Германией.
А вот иные исследователи второй мировой войны утверждают: «Без Англии в качестве платёжного учреждения и без возможности продлить сроки кредитов по соглашению о невостребовании кредитов Германия не смогла бы осуществить свои планы. Мы так стремились продавать Германии, что никогда не допускали вмешательства в торговые дела вопросов о платежах. Снова и снова Германия отказывалась от своих обязательств, публичных и частных, но продолжала покупать шерсть, хлопок, никель, каучук и нефть, пока её потребности не были удовлетворены, а финансирование этих закупок проводилось прямо или косвенно через Лондон»  Пыхалов И

Да, Гитлера поддерживали и Англия и США, и другие страны. Но неважно, кто из них дал больше и кто меньше - речь все-таки не об этом, а о ключевом моменте в понимании причин и результатов ВОВ - Сталин поддерживал фашистский режим для развязывания войны в Европе и последующей ее оккупации. Надеюсь, этот факт не вызывает сомнений?
И наш сильный и гордый народ кроме дружбы с нацистами ни о чем другом не помышлял

Помышлял, ещё как помышлял! Народ стремился сделать свою страну лучше, богаче и сильнее. Но даже если и так, вспомните, вы всегда оставались верны дружбе и никогда не меняли отношения к тем, кто ещё вчера был вам другом? В общем это ничего тоже не определяет и не доказывает

Факт дружбы советов с нацистами как раз определяет и доказывает главные причины войны, о чем я говорил выше.
«Где победу в войне над собой отмечает народ», - точнее русского певца Игоря Талькова об этой «ВОВ» и об этой, трепетно отмечаемой до сих пор в России, «победе» 9 мая и не скажешь.

Ну и чего тут точного? Люди воевали за свою страну, за лучшее будущее, за своих родителей и детей, совершали не киношные подвиги, а их правитель оказался чудаком на букву «М». Таким образом наш народ просто отымели, а подвиг остался подвигом и победа не над собой, а над немецкой армией.

Смысл фразы том, что народ вместо того чтобы свергнуть свое собственное коммунистическое рабство, с помощью ВОВ не только укрепил его в своей стране, но и принес во всю Восточную Европу. Что это, если не победа над собой?
За что же было воевать, на этой чужой войне, нормальному, вменяемому, не оглушенному агитпропом человеку?

Или дебил спрашивает, или к дебилам обращается!
Для тех и других отвечаю: за свою мать, отца, детей, дом, город, за страну в конце концов!

Для тебя все так просто и понятно? А вот мне нифига не понятно.
За каких мать-отца-детей, если они за картофелину с колхозного поля или за неосторожное слово могли угодить в тюрьму, а то и к стенке? Не от советской ли власти надо было защищать семью?
За какой дом, если дом и земля не принадлежали человеку, а были в некоей абстрактной "социалистической" собственности?
За какую страну, если страна кончилась в 1917 году, а потом превратилась в ад? За страну, в которой правили палачи собственного народа? За страну, которая с корнем выкорчевывала свою культуру, философию, крестьянство, инженеров, политиков, писателей? За страну, которая миллионы невинных жителей заморила голодом и замучила в ГУЛАГе? За страну, в которой многие ждали немцев как освободителей от коммунистического ужаса? За страну, миллионы граждан которой воевали на стороне Германии и ушли с отступающими немцами?
Выходит, воевали за семью, которую не могли от режима защитить, за дом, которого не имели, за страну, в которой были чужими или врагами.
Я тоже спрашиваю: за что нормальному человеку было воевать на этой чужой войне?
Ответьте на этот вопрос для себя, и возможно, вы поймете цену этой "победе". Помяните близких, умерших за чужие интересы, и не празднуйте этот позор.
С наилучшими пожеланиями
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Вход / Регистрация